SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Ta' med på busturen til Silkeborg på søndag!  |  Kom i Hytten til kampen mod FCN på søndag!  |  Bustur til sidste hjemmekamp i 2017  |  Brasiliansk journalist om derby: Uforglemmeligt!  |  Konkurrence: Vis os DIN kampdag
Jeller

26.10.2017, 12:14
 
Synes godt om (0)
Synes ikke om (16)

Forandringer af Pokal turneringen i DK (SydSiden Online)

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder...ngen-overvejer-ny-pokalstruktur/

Andre løsninger:
- Det kunne også være en idé at få de store hold ind tidligere i turneringen
- Udelukke at kampe flyttes til de store stadions.
- Spille i weekenden.
- 2 Finale kampe.

England er vel det land med størst succes af branding af deres kampe såvel som pokal turnering. Lad os se på hvad de gør med udgangspunkt i Man. U.:

Community Shield:
1 kamp, Lørdag, starter sæsonen.

Premier League:
Fredag: 1
Lørdag: 11
Søndag: 18
Mandag: 3
Tirsdag: 1
Onsdag: 3
Torsdag: 1

FA Cup - Starter i 3. runde (maks 6 kampe)
Lørdag: 1 (+2)
Søndag: 2
Mandag: 1


EFL Cup - starter i 3. runde (maks 6 kampe med dobbelt i semi)
Tirdag: 2
Onsdag: 3
Søndag: 1 - finalen

FA Cup'en er efter min overbevisning større end EFL Cup'en. Derfor tror jeg helt sikkert at det har en afgørende indflydelse at man spiller kampene i weekenden.

Brøndby's kampe er i 2016/17 sæsonen fordelt således:
Alka Superligaen
Fredag: 0
Lørdag: 0
Søndag: 24 + 8
Mandag: 0 + 1
Tirsdag: 0
Onsdag: 1
Torsdag: 1 + 1

DBU Landspokal: - starter i 3. runde (maks 5 kampe)
Tirsdag: 3
Onsdag: 2

Man kunne nok godt lade superliga klubberne starte 1 kamp før så man havner på samme antal kampe som i England med et maks. på 6 kampe. I Spanien kan amn maksimalt opnå 9 kampe, men der er returopgør i alle kampene, udover finalen. Alle kampene ligger på en hverdag.
Man kunne ligeledes flytte pokal kampene til weekenden og spille flere kampe i hverdagene. I DK har man kun 3 hverdags kampe i ligaen, mens man har 5 i England. Det gør dog ikke op for alle kampene, hvorfor man nok må kigge på deres kampprogram i vinteren som en forklaring på hvordan det kan lade sig gøre at spille kampene i weekenden og stadig få plads til ligaens kampe.
At flytte ligaens kampe vil formentlig også ødelægge lidt af den status det produkt har.

Det mest optimale tror jeg på ville være at udvide kampprogrammets datoer så der var langt mindre ferie.
Dette ville kræve opdateringer af samtlige stadions i DK med både krav til tag og varme på stadion hvis det skal blive populært.

Derfor mener jeg det vil være langt bedre for dansk fodbold hvis man kiggede på at flytte barren for kravene til Superliga stadions hvad angår kvalitet i stedet for det store fokus på kvantitet.
10.000 pladser er der alligevel meget få der kan fylde idag. Sænk de krav og sæt en tidshorisont på krav om tag og varme.

Det bliver nogle kæmpe udgifter til klubberne, så det skal nok være over en længere årrække, men det er vejen frem.
Parken betalte i 2000 110 mio kr. for deres tag https://www.bt.dk/nyheder/tag-paa-parken-bliver-faerdigt-til-tiden

Det er de færreste klubber der idag kan rejse et beløb af en sådan størrelse, men om det kan gøres billigere idag, om det er dyrere fordi det var parken osv. vides ikke. Men for nyligt rejste Silkeborg IF altså 130 millioner kroner for deres stadion udvidelse.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

seidersen

E-mail

Glostrup,
26.10.2017, 12:37

@ Jeller


Synes godt om (11)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» https://www.bold.dk/fodbold/nyheder...ngen-overvejer-ny-pokalstruktur/
»
» Andre løsninger:
» - Det kunne også være en idé at få de store hold ind tidligere i
» turneringen
» - Udelukke at kampe flyttes til de store stadions.

Ikke enig. Der er alt for stor niveauforskel. Alle SL-hold vil jo smadre hold fra Serie 1 og 2. De har heller ikke faciliteterne til at være vært til så store kampe, så det nytter ikke noget at "tvinge" dem til at spille på hjemmebane, hvis de ikke er i stand til det.
Hvis vi kommer tidligere ind i turneringen ender vi med at Brøndby vinder 9-0 over et ligegyldigt hold, hvor der kommer 2.000 på stadion hvis vi er heldige.

Det er noget andet i England, hvor stort set alle klubber har stadions med plads til 10.000.

» - Spille i weekenden.

Det vil betyde at man spiller i vinterpausen eller at man flytter superligarunder til hverdage. I min verden skal superligaen prioriteres over pokalturneringen.

» - 2 Finale kampe.
»

Hvis du mener at der skal spilles 1 kamp ude og 1 kamp hjemme, synes jeg ikke det bliver helt fair. Hold der slutter hjemme har en psykologisk fordel.

Hvis du mener 2 kampe i Parken, synes jeg også det er en dårlig idé. Parken kan ikke blive udsolgt til en finale, medmindre Brøndby eller fck deltager.
Det vil udvande turneringen fuldstændigt at have 2 finaler, hvor der kommer 10-15.000 til hver kamp.

Jeg synes egentlig at pokalturneringen er som den skal være.
Vi må leve med at nogle kampe er kedelige eller bliver flyttet. Det vil være hul i hovedet at kræve varme i banerne og +5.000 tilskuerpladser til alle hold fra 1. division til Danmarksserien.

Jeller

26.10.2017, 14:00

@ seidersen


Synes godt om (1)
Synes ikke om (6)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» på hjemmebane, hvis de ikke er i stand til det.
» Hvis vi kommer tidligere ind i turneringen ender vi med at Brøndby vinder
» 9-0 over et ligegyldigt hold, hvor der kommer 2.000 på stadion hvis vi er
» heldige.
»
» Det er noget andet i England, hvor stort set alle klubber har stadions med
» plads til 10.000.

Pointen skulle være at give de mindre hold en stor oplevelse og give de unge spillere muligheden for at spille.

» » - 2 Finale kampe.
» »
»
» Hvis du mener at der skal spilles 1 kamp ude og 1 kamp hjemme, synes jeg
» ikke det bliver helt fair. Hold der slutter hjemme har en psykologisk
» fordel.
»
» Hvis du mener 2 kampe i Parken, synes jeg også det er en dårlig idé. Parken
» kan ikke blive udsolgt til en finale, medmindre Brøndby eller fck deltager.
»
» Det vil udvande turneringen fuldstændigt at have 2 finaler, hvor der kommer
» 10-15.000 til hver kamp.

Ret enig.
»
» Jeg synes egentlig at pokalturneringen er som den skal være.
» Vi må leve med at nogle kampe er kedelige eller bliver flyttet. Det vil
» være hul i hovedet at kræve varme i banerne og +5.000 tilskuerpladser til
» alle hold fra 1. division til Danmarksserien.

Hvis man bare flyttede nogle af superliga kampene hen i vinterperioden så der i stedet kom pokalkampe i perioden med godt vejr, ville det kun være påkrævet at de superliga holdene har gode forhold.

Det ser jeg som fremtiden for dansk fodbold.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Holdet

26.10.2017, 14:36

@ Jeller


Synes godt om (6)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» » på hjemmebane, hvis de ikke er i stand til det.
» » Hvis vi kommer tidligere ind i turneringen ender vi med at Brøndby
» vinder
» » 9-0 over et ligegyldigt hold, hvor der kommer 2.000 på stadion hvis vi
» er
» » heldige.
» »
» » Det er noget andet i England, hvor stort set alle klubber har stadions
» med
» » plads til 10.000.
»
» Pointen skulle være at give de mindre hold en stor oplevelse og give de
» unge spillere muligheden for at spille.
»
De unge spillere har reserveholdsligaen, hvor de møder de spillere som de skal måle sig op mod

Returnofthemack

2730 Lykke,
27.10.2017, 14:36

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» Derfor mener jeg det vil være langt bedre for dansk fodbold hvis man
» kiggede på at flytte barren for kravene til Superliga stadions hvad angår
» kvalitet i stedet for det store fokus på kvantitet.
» 10.000 pladser er der alligevel meget få der kan fylde idag. Sænk de krav
» og sæt en tidshorisont på krav om tag og varme.
»
» Det bliver nogle kæmpe udgifter til klubberne, så det skal nok være over en
» længere årrække, men det er vejen frem.
» Parken betalte i 2000 110 mio kr. for deres tag
» https://www.bt.dk/nyheder/tag-paa-parken-bliver-faerdigt-til-tiden
»
» Det er de færreste klubber der idag kan rejse et beløb af en sådan
» størrelse, men om det kan gøres billigere idag, om det er dyrere fordi det
» var parken osv. vides ikke. Men for nyligt rejste Silkeborg IF altså 130
» millioner kroner for deres stadion udvidelse.

Og hvordan vil du så flytte barren? Mange Superliga-klubber er meget virkeligt pressede på økonomien, fordi det bare ér en underskudsforretning at drive fodboldklub, og i en udviklingsliga som vores, ville det være et helt uoverkommeligt krav at kræve tag og varme, hvis man hedder Helsingør eller Sønderjyske eller blot Thisted, som ligger til at rykke op p.t.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

27.10.2017, 15:23

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (8)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» » Derfor mener jeg det vil være langt bedre for dansk fodbold hvis man
» » kiggede på at flytte barren for kravene til Superliga stadions hvad
» angår
» » kvalitet i stedet for det store fokus på kvantitet.
» » 10.000 pladser er der alligevel meget få der kan fylde idag. Sænk de
» krav
» » og sæt en tidshorisont på krav om tag og varme.
» »
» » Det bliver nogle kæmpe udgifter til klubberne, så det skal nok være over
» en
» » længere årrække, men det er vejen frem.
» » Parken betalte i 2000 110 mio kr. for deres tag
» » https://www.bt.dk/nyheder/tag-paa-parken-bliver-faerdigt-til-tiden
» »
» » Det er de færreste klubber der idag kan rejse et beløb af en sådan
» » størrelse, men om det kan gøres billigere idag, om det er dyrere fordi
» det
» » var parken osv. vides ikke. Men for nyligt rejste Silkeborg IF altså 130
» » millioner kroner for deres stadion udvidelse.
»
» Og hvordan vil du så flytte barren? Mange Superliga-klubber er meget
» virkeligt pressede på økonomien, fordi det bare ér en underskudsforretning
» at drive fodboldklub, og i en udviklingsliga som vores, ville det være et
» helt uoverkommeligt krav at kræve tag og varme, hvis man hedder Helsingør
» eller Sønderjyske eller blot Thisted, som ligger til at rykke op p.t.

Som jeg gør opmærksom på kan man sænke kravene til stadionets størrelse. Dermed ville man bare flytte nogle af udgifterne ved stadionforbedringerne.

Derudover er der faktisk taget udgangspunkt i en af de mindre klubber i DK der har formået at løfte et penge beløb af den nødvendige størrelse.
Det er klart at nogle af pengene formentlig skulle hentes hos gavmilde sponsorer og fans.
Faktisk har man set en generel forbedring i økonomien i de fleste danske klubber, formentlig fordi at man har indset at man er nødsaget til at budgettere lavere end man håber. Præcis som strategien lyder I Brøndby. Men der er da stadig lidt vej for nogle klubber, host G host F.
Sidst men ikke mindst ville et generelt krav udfordrer samtlige klubber, hvorfor styrkeforholdet ikke ville blive ændret.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Polez

27.10.2017, 18:10

@ Jeller


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

Mon ikke den forbedrede økonomi skyldes at finanskrisen er ovre. Forretningslivet blomstrer og det giver flere sponsorer.

Sahl

E-mail

Wester Bronx,
27.10.2017, 21:21

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» » på hjemmebane, hvis de ikke er i stand til det.
» » Hvis vi kommer tidligere ind i turneringen ender vi med at Brøndby
» vinder
» » 9-0 over et ligegyldigt hold, hvor der kommer 2.000 på stadion hvis vi
» er
» » heldige.
» »
» » Det er noget andet i England, hvor stort set alle klubber har stadions
» med
» » plads til 10.000.
»
» Pointen skulle være at give de mindre hold en stor oplevelse og give de
» unge spillere muligheden for at spille.

Er det ikke bare en fortsætning af problemerne der er opsat ?

Pokalturneringen byder ofte på en del reserver, knap så mange tilskuere og generel manglende interesse.

---
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,4,3,4

Returnofthemack

2730 Lykke,
28.10.2017, 20:31

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» » » Derfor mener jeg det vil være langt bedre for dansk fodbold hvis man
» » » kiggede på at flytte barren for kravene til Superliga stadions hvad
» » angår
» » » kvalitet i stedet for det store fokus på kvantitet.
» » » 10.000 pladser er der alligevel meget få der kan fylde idag. Sænk de
» » krav
» » » og sæt en tidshorisont på krav om tag og varme.
» » »
» » » Det bliver nogle kæmpe udgifter til klubberne, så det skal nok være
» over
» » en
» » » længere årrække, men det er vejen frem.
» » » Parken betalte i 2000 110 mio kr. for deres tag
» » » https://www.bt.dk/nyheder/tag-paa-parken-bliver-faerdigt-til-tiden
» » »
» » » Det er de færreste klubber der idag kan rejse et beløb af en sådan
» » » størrelse, men om det kan gøres billigere idag, om det er dyrere fordi
» » det
» » » var parken osv. vides ikke. Men for nyligt rejste Silkeborg IF altså
» 130
» » » millioner kroner for deres stadion udvidelse.
» »
» » Og hvordan vil du så flytte barren? Mange Superliga-klubber er meget
» » virkeligt pressede på økonomien, fordi det bare ér en
» underskudsforretning
» » at drive fodboldklub, og i en udviklingsliga som vores, ville det være
» et
» » helt uoverkommeligt krav at kræve tag og varme, hvis man hedder
» Helsingør
» » eller Sønderjyske eller blot Thisted, som ligger til at rykke op p.t.
»
» Som jeg gør opmærksom på kan man sænke kravene til stadionets størrelse.
» Dermed ville man bare flytte nogle af udgifterne ved stadionforbedringerne.
»
»
» Derudover er der faktisk taget udgangspunkt i en af de mindre klubber i DK
» der har formået at løfte et penge beløb af den nødvendige størrelse.
» Det er klart at nogle af pengene formentlig skulle hentes hos gavmilde
» sponsorer og fans.
» Faktisk har man set en generel forbedring i økonomien i de fleste danske
» klubber, formentlig fordi at man har indset at man er nødsaget til at
» budgettere lavere end man håber. Præcis som strategien lyder I Brøndby. Men
» der er da stadig lidt vej for nogle klubber, host G host F.
» Sidst men ikke mindst ville et generelt krav udfordrer samtlige klubber,
» hvorfor styrkeforholdet ikke ville blive ændret.


Ok, men selv hvis alle klubber så byggede tag og fik varme i banen, skal vi så bruge de nye muligheder til at spille flere pokalkampe i? Skal vi spille flere superligakampe? Hvordan kommer det til at hænge sammen med sæsonafslutning, når vi kun er 14 hold?
Danmarksserieholdene får jo aldrig så gode forhold, og det er trods alt en del af charmen, at man også skal til Nørre Vorupøre, hvilket betyder meget for de små klubber, og på den måde ville det ikke være fair at flytte kampene til kun store stadions.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

29.10.2017, 00:11

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (6)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» » » » Derfor mener jeg det vil være langt bedre for dansk fodbold hvis man
» » » » kiggede på at flytte barren for kravene til Superliga stadions hvad
» » » angår
» » » » kvalitet i stedet for det store fokus på kvantitet.
» » » » 10.000 pladser er der alligevel meget få der kan fylde idag. Sænk de
» » » krav
» » » » og sæt en tidshorisont på krav om tag og varme.
» » » »
» » » » Det bliver nogle kæmpe udgifter til klubberne, så det skal nok være
» » over
» » » en
» » » » længere årrække, men det er vejen frem.
» » » » Parken betalte i 2000 110 mio kr. for deres tag
» » » » https://www.bt.dk/nyheder/tag-paa-parken-bliver-faerdigt-til-tiden
» » » »
» » » » Det er de færreste klubber der idag kan rejse et beløb af en sådan
» » » » størrelse, men om det kan gøres billigere idag, om det er dyrere
» fordi
» » » det
» » » » var parken osv. vides ikke. Men for nyligt rejste Silkeborg IF altså
» » 130
» » » » millioner kroner for deres stadion udvidelse.
» » »
» » » Og hvordan vil du så flytte barren? Mange Superliga-klubber er meget
» » » virkeligt pressede på økonomien, fordi det bare ér en
» » underskudsforretning
» » » at drive fodboldklub, og i en udviklingsliga som vores, ville det være
» » et
» » » helt uoverkommeligt krav at kræve tag og varme, hvis man hedder
» » Helsingør
» » » eller Sønderjyske eller blot Thisted, som ligger til at rykke op p.t.
» »
» » Som jeg gør opmærksom på kan man sænke kravene til stadionets størrelse.
» » Dermed ville man bare flytte nogle af udgifterne ved
» stadionforbedringerne.
» »
» »
» » Derudover er der faktisk taget udgangspunkt i en af de mindre klubber i
» DK
» » der har formået at løfte et penge beløb af den nødvendige størrelse.
» » Det er klart at nogle af pengene formentlig skulle hentes hos gavmilde
» » sponsorer og fans.
» » Faktisk har man set en generel forbedring i økonomien i de fleste danske
» » klubber, formentlig fordi at man har indset at man er nødsaget til at
» » budgettere lavere end man håber. Præcis som strategien lyder I Brøndby.
» Men
» » der er da stadig lidt vej for nogle klubber, host G host F.
» » Sidst men ikke mindst ville et generelt krav udfordrer samtlige klubber,
» » hvorfor styrkeforholdet ikke ville blive ændret.
»
»
» Ok, men selv hvis alle klubber så byggede tag og fik varme i banen, skal vi
» så bruge de nye muligheder til at spille flere pokalkampe i? Skal vi spille
» flere superligakampe?

Nu gin forslaget på at hæve niveauet/interessen på pokal turneringen ved at flytte kampene til weekenden. Da weekenderne allerede er optaget af kampe må man udvide antallet af weekender eller flytte nogle andre weekends kampe til hverdagen.

Umiddelbart forekommer det ikke som en løsning at flytte superligaens weekend kampe til en hverdag. Derfor kunne man flytte nogle af superliga kampene fra et varmere tidspunkt på området tio et koldere tidspunkt.

Dermed ville pokal kampene blive spillet i dens tidsperioder hvor vejret allerede i dag er til at spille på normale bane, hvorimod at superliga kampene ville skulle rykkes til et koldere tidspunkt.

På den måde ville superligaen naturligvis kun blive ramt af en sådan ændring.

Ja, de lavere rangeret hold ville så skulle spille nogle af deres turnerings kampe på en anden måde end idag, men jeg antager at de ikke på samme måde er afhængige af tilskuere og tv dækning og derfor kan spille i hverdagene eller at man kunne ændre I strukturerne der nok ikke ville blive ramt i samme grad som DKS bedste række.

Hvordan kommer det til at hænge sammen med
» sæsonafslutning, når vi kun er 14 hold?
» Danmarksserieholdene får jo aldrig så gode forhold, og det er trods alt en
» del af charmen, at man også skal til Nørre Vorupøre, hvilket betyder meget
» for de små klubber, og på den måde ville det ikke være fair at flytte
» kampene til kun store stadions.

Præcis, og det ville man løse med mit forslag.
Med tiden kunne bedre forhold naturligvis også åbne op for flere kampe på en sæson, men det er ikke lige det der er på spil her.
At klubber i DK aldrig skulle få forhold til at spille indenfor forekommer mig mærkværdigt. Der ville ikke være de samme krav til tilskuere og derfor ville en opdækning heller ikke kræve det samme. Derudover er det vel præcis det Island modellen går ud på.

Der har man vel bygget i uforholdsmæssigt stort antal indendørs fodboldbaner i forhold til befolkningstallet.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
30.10.2017, 21:58

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» Nu gin forslaget på at hæve niveauet/interessen på pokal turneringen ved at
» flytte kampene til weekenden. Da weekenderne allerede er optaget af kampe
» må man udvide antallet af weekender eller flytte nogle andre weekends kampe
» til hverdagen.
»
» Umiddelbart forekommer det ikke som en løsning at flytte superligaens
» weekend kampe til en hverdag. Derfor kunne man flytte nogle af superliga
» kampene fra et varmere tidspunkt på området tio et koldere tidspunkt.
»
» Dermed ville pokal kampene blive spillet i dens tidsperioder hvor vejret
» allerede i dag er til at spille på normale bane, hvorimod at superliga
» kampene ville skulle rykkes til et koldere tidspunkt.
»
» På den måde ville superligaen naturligvis kun blive ramt af en sådan
» ændring.
»
» Ja, de lavere rangeret hold ville så skulle spille nogle af deres
» turnerings kampe på en anden måde end idag, men jeg antager at de ikke på
» samme måde er afhængige af tilskuere og tv dækning og derfor kan spille i
» hverdagene eller at man kunne ændre I strukturerne der nok ikke ville blive
» ramt i samme grad som DKS bedste række.

Så der ville være en længere periode, hvor man ikke spillede Superliga-bold, men kun pokal?


»
» Hvordan kommer det til at hænge sammen med
» » sæsonafslutning, når vi kun er 14 hold?
» » Danmarksserieholdene får jo aldrig så gode forhold, og det er trods alt
» en
» » del af charmen, at man også skal til Nørre Vorupøre, hvilket betyder
» meget
» » for de små klubber, og på den måde ville det ikke være fair at flytte
» » kampene til kun store stadions.
»
» Præcis, og det ville man løse med mit forslag.
» Med tiden kunne bedre forhold naturligvis også åbne op for flere kampe på
» en sæson, men det er ikke lige det der er på spil her.
» At klubber i DK aldrig skulle få forhold til at spille indenfor forekommer
» mig mærkværdigt. Der ville ikke være de samme krav til tilskuere og derfor
» ville en opdækning heller ikke kræve det samme. Derudover er det vel præcis
» det Island modellen går ud på.
»
» Der har man vel bygget i uforholdsmæssigt stort antal indendørs
» fodboldbaner i forhold til befolkningstallet.

På mig virker det bare som en utrolig dyr løsning for at kunne spille pokalkampe på et varmere tidspunkt. Det ville på mig også virke besynderligt, at der lige pludselig ikke var Superligabold, fordi man nu skulle spille pokal.
Herudover har vi vist nået smertegrænsen med fjorten hold i Superligaen, så hvis du med tag over og varme i banen for alle hold vil opnå, at vi måske udvider og dermed spiller flere kampe, tror jeg man udvander et produkt endnu mere, som i forvejen har det hårdt, fordi nr. 15 og 16, der kom op, simpelthen ville være så hårdt spændt for, at det ville være sikre nedrykkere.
Jeg ved godt, du ikke har nævnt en udvidelse af Superligaen, men jeg antager, at det er dét, du mener, eller vil du have, at vi skal spille flere gange mod hinanden i ligaen?

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

31.10.2017, 12:26

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» Så der ville være en længere periode, hvor man ikke spillede
» Superliga-bold, men kun pokal?
»

Er du seriøs?

Nej, man kan naturligvis godt ligge kampene spredt over året.

» På mig virker det bare som en utrolig dyr løsning for at kunne spille
» pokalkampe på et varmere tidspunkt.

Ja, gu det da en dyr løsning, men pengene forsvinder jo ikke i et hul, men forbedre rent faktisk forholdene for tilskuerne generelt hvorfor man kunne forvente en stigning i tilskuereabtallet generelt. Det ville jo give helt andre muligheder med bedre stadions end idag. Ikke kun i forbindelse med fodbold. Og ikke kun når vejret er godt. Samt at folk nok hellere ville blive lidt længere hvis det ikke var så røv koldt.

Det ville på mig også virke
» besynderligt, at der lige pludselig ikke var Superligabold, fordi man nu
» skulle spille pokal.

Øh, okay. Så du ville være helt forundret over en weekend der skulle spilles pokal I stedet for liga? Hvad forskel gør det?

» Herudover har vi vist nået smertegrænsen med fjorten hold i Superligaen, så
» hvis du med tag over og varme i banen for alle hold vil opnå, at vi måske
» udvider og dermed spiller flere kampe, tror jeg man udvander et produkt
» endnu mere, som i forvejen har det hårdt, fordi nr. 15 og 16, der kom op,
» simpelthen ville være så hårdt spændt for, at det ville være sikre
» nedrykkere.

Elsker den her falske præmis. Nået smertegrænsen for hvad? Hvorfor er nummer 15 og 16 dårligere end nummer 13 og 14 I forhold til nummer 13 og 14 niveau sat op imod nummer 11 og 12. Det er jo fordelingen af superliga pengene der giver det økonomiske grundlag, ikke omvendt.

» Jeg ved godt, du ikke har nævnt en udvidelse af Superligaen, men jeg
» antager, at det er dét, du mener, eller vil du have, at vi skal spille
» flere gange mod hinanden i ligaen?

Det må komme til den tid. Måske kan man få endnu flere på stadions om nogle år med forbedret faciliteter, måske skal man reducere. Hvem ved.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
31.10.2017, 14:43

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» » Så der ville være en længere periode, hvor man ikke spillede
» » Superliga-bold, men kun pokal?
» »
»
» Er du seriøs?
»
» Nej, man kan naturligvis godt ligge kampene spredt over året.

Ja, sådan forstod jeg din forklaring. At man skulle flytte nogle af Superligakampene til de koldere tidere, og det vil da give en periode, hvor der ikke er Superligabold.
»

» Ja, gu det da en dyr løsning, men pengene forsvinder jo ikke i et hul, men
» forbedre rent faktisk forholdene for tilskuerne generelt hvorfor man kunne
» forvente en stigning i tilskuereabtallet generelt. Det ville jo give helt
» andre muligheder med bedre stadions end idag. Ikke kun i forbindelse med
» fodbold. Og ikke kun når vejret er godt. Samt at folk nok hellere ville
» blive lidt længere hvis det ikke var så røv koldt.

Jeg tænker bare, om udgiften står mål med dét, man opnår, og hvis det er for at spille pokalkampe, når det er varmere, tror jeg mange klubber godt kunne finde 100+ millioner at bruge på andre ting.

» Det ville på mig også virke
» » besynderligt, at der lige pludselig ikke var Superligabold, fordi man nu
» » skulle spille pokal.
»
» Øh, okay. Så du ville være helt forundret over en weekend der skulle
» spilles pokal I stedet for liga? Hvad forskel gør det?

Som en anden påpeger, er det for det første et mindre interessant produkt, og for det andet, ligger du vel også op til, at det er mere end en weekend?

» » Herudover har vi vist nået smertegrænsen med fjorten hold i Superligaen,
» så
» » hvis du med tag over og varme i banen for alle hold vil opnå, at vi
» måske
» » udvider og dermed spiller flere kampe, tror jeg man udvander et produkt
» » endnu mere, som i forvejen har det hårdt, fordi nr. 15 og 16, der kom
» op,
» » simpelthen ville være så hårdt spændt for, at det ville være sikre
» » nedrykkere.
»
» Elsker den her falske præmis. Nået smertegrænsen for hvad? Hvorfor er
» nummer 15 og 16 dårligere end nummer 13 og 14 I forhold til nummer 13 og 14
» niveau sat op imod nummer 11 og 12. Det er jo fordelingen af superliga
» pengene der giver det økonomiske grundlag, ikke omvendt.

Smertegrænsen for, hvor mange hold ligaen kan bære.
Jeg ved ikke, hvor meget, du har fuldt med i det, men seertallene daler for superligaen, og folk kommer mindre på stadion.
I et land med fem millioner indbyggere, er det meget at have en liga med 16 hold, og jeg kan personligt ikke se det ophidsende i en kamp mellem Thisted og Vendsyssel vist på fjernsynet.
Superligapengene forslår som en skrædder i Helvede i forhold til at etablere sig i ligaen med et fornuftigt setup, og jeg forudser, at der vil være himmelvid forskel på nr. ét og nummer 16 i en sådan grad, at der ikke er tale om nogen form for konkurrence mere.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

31.10.2017, 20:11

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» Ja, sådan forstod jeg din forklaring. At man skulle flytte nogle af
» Superligakampene til de koldere tidere, og det vil da give en periode, hvor
» der ikke er Superligabold.

Er 1 uge en periode, så ja!
» »
» Jeg tænker bare, om udgiften står mål med dét, man opnår, og hvis det er
» for at spille pokalkampe, når det er varmere, tror jeg mange klubber godt
» kunne finde 100+ millioner at bruge på andre ting.
»
Det er det man kalder en langsigtet strategisk investering. Tror du stadions med plads til 10.000 er en god investering? Nok ikke, men målet blev sat for at flytte fodbolden over tid.

» Som en anden påpeger, er det for det første et mindre interessant produkt,
» og for det andet, ligger du vel også op til, at det er mere end en
» weekend?

Ville du lade være med at se Brøndby spille en pokal kamp i weekenden? Tror langt flere ville se en pokal kamp hvis den lå i weekenden. Fodbold handler også om ritualisering. Det er en af årsagerne til at man kæmper for faste spilletider.

» Smertegrænsen for, hvor mange hold ligaen kan bære.
» Jeg ved ikke, hvor meget, du har fuldt med i det, men seertallene daler for
» superligaen, og folk kommer mindre på stadion.
» I et land med fem millioner indbyggere, er det meget at have en liga med 16
» hold, og jeg kan personligt ikke se det ophidsende i en kamp mellem Thisted
» og Vendsyssel vist på fjernsynet.

Man skal holde tungen meget lige i munden når man snakker tilskueretal. For det første har de store byer gjordt det ufattelig dårligt på det sidste, Esbjerg, Ålborg, AGF, Odense alle har de præsteret ekstremt dårligt den seneste tid.

Derudover har man lavet en liga der er svær at finde rundt i,og hvor nogle hold møder hinanden 4 gange i ligaen. Det udvander også det unikke i kampene. Og overflødiggøre første del af turneringen, sidst men ikke mindst var ligaen afgjort sidste år i en sådan grad at der nærmest ingen spænding var.

Når der snakkes tilskuereantal I DK tales der ofte om et gennemsnit I Superligaen hvilket er en falsk præmis.

Skulle man tage udgangspunkt i gennemsnittet skulle man kigge på de 14 bedste hold inden SL ændring og efter. For selvom gennemsnittet er faldet i Ligaen er gennemsnittet i Danmark ikke nødvendigvis faldet. Derudover kan en forøgelse af antal hold også forøge det totale antal tilskuere. Det er disse detaljer de færreste medtager når de forenkler debatten.

» Superligapengene forslår som en skrædder i Helvede i forhold til at
» etablere sig i ligaen med et fornuftigt setup, og jeg forudser, at der vil
» være himmelvid forskel på nr. ét og nummer 16 i en sådan grad, at der ikke
» er tale om nogen form for konkurrence mere.

Kan du ikke lave en analyse af hvordan forskellen mellem nummer 1 og nummer 20 I PL er mindre end nummer 1 og 16 I DK? I en alternativ SL løsning.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
31.10.2017, 21:15

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Forandringer af Pokal turneringen i DK

» » Ja, sådan forstod jeg din forklaring. At man skulle flytte nogle af
» » Superligakampene til de koldere tidere, og det vil da give en periode,
» hvor
» » der ikke er Superligabold.
»
» Er 1 uge en periode, så ja!

Men så må du udlægge dine tanker ordentlig, så man ikke skal gætte, hvad du mener. Kan du uddybe lidt mere, for på mig virker det fra dine tidligere forklaringer som om, det drejer sig om flere kampe - hvordan skal det hér foregå rent teknisk?


» Det er det man kalder en langsigtet strategisk investering. Tror du
» stadions med plads til 10.000 er en god investering? Nok ikke, men målet
» blev sat for at flytte fodbolden over tid.
»
» » Som en anden påpeger, er det for det første et mindre interessant
» produkt,
» » og for det andet, ligger du vel også op til, at det er mere end en
» » weekend?

Det er også et krav fra Divisionsforeningen, så ikke kun noget klubberne hovedløst har kastet sig ud i, men nej, for mange af klubberne havde 5-6000 været rigeligt, hvilket heller ikke taler for at investere yderligere.
»
» Ville du lade være med at se Brøndby spille en pokal kamp i weekenden? Tror
» langt flere ville se en pokal kamp hvis den lå i weekenden. Fodbold handler
» også om ritualisering. Det er en af årsagerne til at man kæmper for faste
» spilletider.
»

Jeg ville se Brøndby kl 07 om morgenen, men jeg ville finde pokalbold i weekenden langt mindre interessant end Superliga - helt klart.


»
» Man skal holde tungen meget lige i munden når man snakker tilskueretal. For
» det første har de store byer gjordt det ufattelig dårligt på det sidste,
» Esbjerg, Ålborg, AGF, Odense alle har de præsteret ekstremt dårligt den
» seneste tid.

Nej, det skal man ikke, for det er uomtvisteligt, at tilskuerne i flere år nu er fosset ud af ligaen både med den nye struktur
https://www.dr.dk/sporten/fodbold/s...der-vaerste-tilskuertal-i-15-aar og med den gamle
http://ekstrabladet.dk/sport/fodbol...er-tilskuertallet-faldet/5542305

Hverken PSE eller vi hjælper tilsyneladende med at hæve gennemsnittet.

» Derudover har man lavet en liga der er svær at finde rundt i,og hvor nogle
» hold møder hinanden 4 gange i ligaen. Det udvander også det unikke i
» kampene. Og overflødiggøre første del af turneringen, sidst men ikke mindst
» var ligaen afgjort sidste år i en sådan grad at der nærmest ingen spænding
» var.

Det er meget svært at finde den gyldne opskrift, men tror du det ville blive bedre med 16 hold, hvor man kun mødte hinanden to gange?
Jeg blev selv positivt overrasket over slutspillet, og at det faktisk var spændende at følge nedrykningsspillet, men det er korrekt, at vores gruppe var blottet for spænding, og det må man så tilskrive vore egne og PSE's evner for.



» Når der snakkes tilskuereantal I DK tales der ofte om et gennemsnit I
» Superligaen hvilket er en falsk præmis.
»
» Skulle man tage udgangspunkt i gennemsnittet skulle man kigge på de 14
» bedste hold inden SL ændring og efter. For selvom gennemsnittet er faldet i
» Ligaen er gennemsnittet i Danmark ikke nødvendigvis faldet. Derudover kan
» en forøgelse af antal hold også forøge det totale antal tilskuere. Det er
» disse detaljer de færreste medtager når de forenkler debatten.

Så nu vil du regne første og anden division med? Jeg har ikke noget i mod at se på den hvide væg i stedet for den sorte, men det er svært at spinne sig ud af dét her, når Superligaen er hovedproduktet.
»
» » Superligapengene forslår som en skrædder i Helvede i forhold til at
» » etablere sig i ligaen med et fornuftigt setup, og jeg forudser, at der
» vil
» » være himmelvid forskel på nr. ét og nummer 16 i en sådan grad, at der
» ikke
» » er tale om nogen form for konkurrence mere.
»
» Kan du ikke lave en analyse af hvordan forskellen mellem nummer 1 og nummer
» 20 I PL er mindre end nummer 1 og 16 I DK? I en alternativ SL løsning.

Det er meget arbejde at forlange af mig, men man kunne måske lade sig inspirere af andre lande - Schweiz er mindre end Danmark omend en lidt større befolkning, og selvom man også kæmper med de samme problemer som herhjemme, er der virkelig mange tilskuere til de store holds kampe. Jeg var inde at se Basel forrige år og må sige, det var imponerende, hvad der var af tilskuere til en almindelig søndagskamp.

Forskellen mellem nr. 1 og nr. 20 i England er massiv, og vi ser meget ofte, at holdene, der rykker op også rykker direkte ud igen efter blot én sæson - og dét scenarium tror jeg også, vi ville opleve endnu mere herhjemme med 16 hold.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
520130 indlæg i 24937 tråde, 12008 registrerede brugere, 219 brugere logget ind(15 registrerede, 204 gæster)
powered by my little forum  ^