SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Ta' med på busturen til Aalborg d. 7/10  |  SønderjyskE-kampen i billeder  |  Ta' med på busturen til Århus d. 23/9  |  Kom i Hytten til kampen mod FCM  |  Få stillet sulten i Grillen før busturen til Genk
pim de keysergracht

22.11.2017, 09:25
 
Synes godt om (12)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017 (SydSiden Online)

https://brondby.com/nyhed/2017/11/2...17-delaarsrapport-3-kvartal-2017

pim de keysergracht

22.11.2017, 09:26

@ pim de keysergracht


Synes godt om (6)
Synes ikke om (1)

Brøndby IF opjusterer forventningerne til årets resultat

https://brondby.com/nyhed/2017/11/2...ventningerne-til-aarets-resultat

CVST

Torshavn,
22.11.2017, 11:56

@ pim de keysergracht


Synes godt om (8)
Synes ikke om (2)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Vildt vi kun har minus på transferdelen på 2,4 millioner med alle de fantastisk oprustninger vi lavede i sommers.
Og ja, så er det sgu sjældent at man opjusterer regnskabet på vestegnen, så man skal sgu være meget pessimist før man ikke kan se, at det er aldeles fremragende.

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

K-man

22.11.2017, 12:38

@ CVST


Synes godt om (3)
Synes ikke om (2)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Du kan ikke sammenligne det på den måde.

Indkøbene relaterer sig ikke direkte til transferresultatet. Det er kun afskrivningerne på købssummen der tælles med. Hvis du f.eks. har købt en spiller til 10m og han har kontrakt i 4 år, vil du afskrive 2,5m per år. Det er denne afskrivning der indgår i transferresultatet.

Når der sælges spillere er det ligeledes kun fortjenesten der indgår i resultatet. Dvs. hvis du har købt en spiller til 10m og han har en 4-årig kontrakt, og du sælger ham efter 2 år til 10m, vil han på salgstidspunktet have en værdi på 5m og du vil få et transferresultat på 5m på salget

CVST

Torshavn,
22.11.2017, 12:57

@ K-man


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Det er jeg ikke sikker på du har ret i.
Der er forskel på transfersum og så lønninger, som er en del af driften!

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

K-man

22.11.2017, 12:59

@ CVST


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Ja, der er forskel

Transferresultatet vedrører kun selve købsprisen man betaler for spilleren.

Spillerlønnen påvirker resultatet under personale omkostninger efterhånden som lønnen afholdes

BIF MB

22.11.2017, 13:58

@ CVST


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Det er også det K-man mener. Investeringer i sommeren 2017, vil først kunne ses i senere regnskaber når afskrivningerne slår igennem

liulindberg

22.11.2017, 15:44

@ CVST


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Hvis du vil have et mere retvisende billede af hvad vi har købt spillere for skal du kigge på pengestrømsopgørelsen og nærmere bestemt pengestrømme fra investeringsaktiviteter. Der vil du se at vi har købt immaterielle rettigheder for 43,615 tDKK. Det er ca 30 mio mere end ved halvårsregnskabet og betyder altså at vi rundt regnet har købt spilllere for 30 mio.

Det lyder ret vildt men med forbehold for at vi har købt andre immaterielle aktiver så er det ikke desto mindre det vi har gjort.

BIF MB

22.11.2017, 15:58

@ liulindberg


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Der kan strengt taget ligge betalinger fra tidligere år hvis der er aftalt ratebetalinger med sælgende klubber som så falder her i 2017

liulindberg

22.11.2017, 16:07

@ BIF MB


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Kan der sagtens men vel næppe store beløb i en 3 mdrs periode

eomleinad

E-mail

22.11.2017, 18:28

@ pim de keysergracht


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Jeg er imponeret over, vi har lavere personaleomkostninger ift. samme tidspunkt sidste år med sommerens transferindtægt in mente. Jeg synes klart vores trup er bedre i år end sidste år. Selvfølgelig kan de lavere personaleomkostninger skyldes andet end spillertruppen.

Og det er sgu ret fedt at se, at sponsorindtægterne er steget så meget. Det var én af de poster, jeg forventede mig meget af. Det ser ud til, at vi stille og roligt lægger på, på det her punkt.

Og super godt med en opjustering af forventningen til årets resultat uanset årsagen.

fake

22.11.2017, 19:17

@ eomleinad


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

» Jeg er imponeret over, vi har lavere personaleomkostninger ift. samme
» tidspunkt sidste år med sommerens transferindtægt in mente. Jeg synes klart
» vores trup er bedre i år end sidste år. Selvfølgelig kan de lavere
» personaleomkostninger skyldes andet end spillertruppen.


Husk lige på at vi sidste år havde udgifter til Elmander de første 7 måneder og Kahlenberg hele året - de to var lønførende og fik lønninger i en størrelse som vi ikke bruger længere!

Fandengalme et positivt regnskab vi kommer med - begynder at tro på ledelsens udmelding om balance i 2020 !

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
22.11.2017, 20:11

@ pim de keysergracht


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

» https://brondby.com/nyhed/2017/11/2...17-delaarsrapport-3-kvartal-2017

Ganske fin læsning.

Jeg hæfter mig især ved:
1) omsætningen er steget med ca. 6 mio. kr. ift. samme periode sidste år.
2) resultat før transfers og finansielle poster er ligeledes ca. 6 mio. kr. bedre end sidste år. (-11 mio. mod -17 mio. kr. 1-9 måned 2016) Forbedringen skyldes især øget sponsorindtægter samt svag stigning på merchandise-salg, mens personaleomkostningerne(læs lønninger til spillertruppen mfl.) er faldet med ca. 4 mio. kr. ift. samme periode sidste år.

Jeg hæfter mig endvidere ved at afskrivningerne er steget en anelse, hvilket kun er naturligt idet der siden 2017 er aktiveret relativt store beløb på immaterielle aktiver(spillerrettigheder mv.) og materielle aktiver(grunde og bygninger). Med et større afskrivningsgrundlag, vil afskrivningerne naturligvis ligeledes øges.

Samtidigt opjusteres forventningerne til årets resultat, hvilket må være klart bevis på at budgettet bliver holdt og vi endda har klaret os bedre end forventet.

Så, alt i alt skønt kvartalsregnskab, men der er stadig langt til at få det hele til at balancerer.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Jeller

22.11.2017, 21:46

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (1)
Synes ikke om (14)

Læs nu...

De ting der bliver fremhævet i en årsrapport vil altid være de positive.

Er ens lønomkostningerne faldet, mens andre omkostninger er steget, ja, så fremhæver man bare dem der er faldet.

Derfor skal man altid prøve at læse sig igennem tallene.

Der er ikke mange der forholder sig til det liulindberg og k-man skriver.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

since82

22.11.2017, 23:02

@ Jeller


Synes godt om (5)
Synes ikke om (1)

Læs nu...

Der er også noget grundlæggende positivt i at opjustere resultatet.

Det der stikker mest ud for mig er:

"På partner- og sponsorsiden oplever Brøndby IF fremgang i alle kategorier, hvor indtægterne i årets første tre kvartaler er steget med hele 24,9 % til 37,1 mio. kr. sammenlignet med 29,7 mio. kr. i perioden 1. januar til 30. september 2016. "

Dvs rundt regnet 50mio dkk i 2017 hvis vi antager det er lineært.

Det var 28,4mio dkk i hele 2013 (efter kasi år etc).

Så vi kan antage ca 22mio dkk i kassen mere om året ene og alene via sponsorer siden nær-døden. Det er satme godt.




PS:
Går vi helt tilbage til årsrapport 2005 står der "Indtægter fra samarbejdspartnere er øget med 23,2% fra 44,8 mio. kr. i 2004 til 55,2 mio. kr. i 2005, "

---
SKAL DER DØDSFALD TIL, BRØNDBY ? (Allan Olsen, Ekstra Bladet, 7. April 2016)

Jeller

22.11.2017, 23:14
(redigeret af Jeller
at 23.11.2017, 00:01)


@ since82


Synes godt om (1)
Synes ikke om (6)

Læs nu...

» Der er også noget grundlæggende positivt i at opjustere resultatet.
»
» Det der stikker mest ud for mig er:
»
» "På partner- og sponsorsiden oplever Brøndby IF fremgang i alle kategorier,
» hvor indtægterne i årets første tre kvartaler er steget med hele 24,9 % til
» 37,1 mio. kr. sammenlignet med 29,7 mio. kr. i perioden 1. januar til 30.
» september 2016. "
»
» Dvs rundt regnet 50mio dkk i 2017 hvis vi antager det er lineært.
»
» Det var 28,4mio dkk i hele 2013 (efter kasi år etc).
»
» Så vi kan antage ca 22mio dkk i kassen mere om året ene og alene via
» sponsorer siden nær-døden. Det er satme godt.
»
»
»
»
» PS:
» Går vi helt tilbage til årsrapport 2005 står der "Indtægter fra
» samarbejdspartnere er øget med 23,2% fra 44,8 mio. kr. i 2004 til 55,2 mio.
» kr. i 2005, "

Som jeg har skrevet tidligere:
- Sponsorindtægter
2005: 55.227
2006: 55.161
2007: 55.891
I 2008, 2009 og 2010 steg de på grund af Kasi.
2011: 59,0
2012: 50,1 mio. kr
I 2013 er man tæt på konkurs og alt falder fra hinanden.
2016: 40.693 mio kr.

Sponsor indtægterne er stadig langt fra niveauet i tidligere år. Især året 2011 må være målet inden for de kommende år.

Første skridt må dog være at komme på niveau med de andre klubber i ligaen.

Her er GF på 50 mio kr. Det bør være et mål som Brøndby IF kan ramme inden alt for længe.

Det vil kræve en stigning på 25 % fra det nuværende regnskab.

I første kvartal opnået man en stigning på 20 % og dette skal fastholdes.

http://www.bif-support.dk/sso/forum_entry.php?id=566713

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

since82

22.11.2017, 23:53

@ Jeller


Synes godt om (8)
Synes ikke om (1)

Læs nu...

Jeg forstår ikke hvad du skriver:

"Sponsor indtægterne der stadig langt fra niveauet i tidligere år og især året 2011 må være målet inden for de kommende år. Første skridt må dog være at komme på niveau med de andre klubber i ligaen. Her er GF på 50 mio kr. Det bør være et mål som Brøndby IF kan ramme inden alt for længe. Det vil kræve en stigning på 25 % fra den nuværende regnskab. I første kvartal opnået man en stigning på 20 % og dette skal fastholdes. "


Tag kasi og efter-kasi tiden ud af spil for der er det lidt sværere at gennemskue. Det betyder at når vi rammer 55Mio/år er vi ved "status quo" sammenlignet med mesterskabsårene år årene lige efter.

Hvis vi har lavet 37mio dkk på 9mdr, betyder det, at vi laver ca 50mio dkk på 12 mdr. Det er det samme som gf.

Ergo, for at ramme ågf skal vi blot holde samme niveau som i de foregående 9 mdr i 2017.

For at komme på 55mio dkk som jeg mener er "basis niveau" vi skal ramme og vokse fra for at være helt over det lange sejge træk siden april/maj 2013, skal vi "blot" vokse 10% i 2018.

De 10% er den reelle test. Vi har før vist vi kan ramme 55mio dkk uden kasi-fantasi penge ... det skal vi vise igen og forhåbentlig mere til.

---
SKAL DER DØDSFALD TIL, BRØNDBY ? (Allan Olsen, Ekstra Bladet, 7. April 2016)

Jeller

23.11.2017, 00:06

@ since82


Synes godt om (0)
Synes ikke om (7)

Læs nu...

» Jeg forstår ikke hvad du skriver:
»
» "Sponsor indtægterne der stadig langt fra niveauet i tidligere år og især
» året 2011 må være målet inden for de kommende år. Første skridt må dog være
» at komme på niveau med de andre klubber i ligaen. Her er GF på 50 mio kr.
» Det bør være et mål som Brøndby IF kan ramme inden alt for længe. Det vil
» kræve en stigning på 25 % fra den nuværende regnskab. I første kvartal
» opnået man en stigning på 20 % og dette skal fastholdes. "
»
»
» Tag kasi og efter-kasi tiden ud af spil for der er det lidt sværere at
» gennemskue. Det betyder at når vi rammer 55Mio/år er vi ved "status quo"
» sammenlignet med mesterskabsårene år årene lige efter.
»
» Hvis vi har lavet 37mio dkk på 9mdr, betyder det, at vi laver ca 50mio dkk
» på 12 mdr. Det er det samme som gf.
»
» Ergo, for at ramme ågf skal vi blot holde samme niveau som i de foregående
» 9 mdr i 2017.
»
» For at komme på 55mio dkk som jeg mener er "basis niveau" vi skal ramme og
» vokse fra for at være helt over det lange sejge træk siden april/maj 2013,
» skal vi "blot" vokse 10% i 2018.
»
» De 10% er den reelle test. Vi har før vist vi kan ramme 55mio dkk uden
» kasi-fantasi penge ... det skal vi vise igen og forhåbentlig mere til.

Præcis som jeg skrev.

Min tekst var en gengivelse af et tidligere indlæg som jeg også linkede til.

Ja, vi er snart ovre dønningerne fra 2013, så det bliver formentlig 2018 og 2019 det kommer til at sætte Brøndby på den rigtige prøve hvad angår en forøgelse af sponsor indtægter.

Kan klubben for alvor rykke sig fri fra konkurrenterne (udover FCK) vil der også blive langt nemmere at distancere sig fra dem.

Men indtil videre er det vigtigt at være mådeholdende. Også hvad angår spiller investeringer, hvilket en fordobling af spiller truppens værdsættelse ikke ligefrem vidner om.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

since82

23.11.2017, 00:24

@ Jeller


Synes godt om (9)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Det var ikke det du skrev, men lad nu det ligge.

Nu skriver du "Kan klubben for alvor rykke sig fri fra konkurrenterne (udover FCK) vil der også blive langt nemmere at distancere sig fra dem."

....
Det er aldrig "langt nemmere" at distancere sig fra konkurrenter. Det eneste der er "konstant" er at jo flere penge man har, jo bedre kan man konkurrere (medmindre Anders B er sportschef).

---
SKAL DER DØDSFALD TIL, BRØNDBY ? (Allan Olsen, Ekstra Bladet, 7. April 2016)

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
23.11.2017, 08:30

@ Jeller


Synes godt om (7)
Synes ikke om (1)

Læs nu...

» De ting der bliver fremhævet i en årsrapport vil altid være de positive.

Man blir så træt, og dagen er ellers kun lige begyndt.
Er der nogen der har påstået andet? Ligesom Jeller altid fremhæver de pointer som Jeller syntes underbygger Jellers synspunkter.


» Er ens lønomkostningerne faldet, mens andre omkostninger er steget, ja, så
» fremhæver man bare dem der er faldet.

Altså er det stadig positivt at lønomkostningerne er faldet.
Jeller kan jo lave et indlæg hvor Jeller fortæller sin version hovedpunkterne i kvartalsrapporten.


» Derfor skal man altid prøve at læse sig igennem tallene.

Jeg tror du skal læse indlægget igen. Det var MINE fremhævelser efter MIN gennemgang af 3. kvartalsrapporten, og IKKE en gengivelse af Ole Palmå's overskrifter.

» Der er ikke mange der forholder sig til det liulindberg og k-man skriver.

Måske fordi det mest interessante i denne kvartalsrapport ikke er hvor mange penge vi har købt spillere for, men i stedet er hvordan driften af kerneforretningen udvikler sig. og den udviser på årets første 9 måneder et underskud på 9 mio. kr. mod et underskud på 17 mio. kr. for samme periode i 2016.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

BIF MB

23.11.2017, 09:02

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» Måske fordi det mest interessante i denne kvartalsrapport ikke er hvor
» mange penge vi har købt spillere for, men i stedet er hvordan driften af
» kerneforretningen udvikler sig. og den udviser på årets første 9 måneder et
» underskud på 9 mio. kr. mod et underskud på 17 mio. kr. for samme periode i
» 2016.

Hvad der er brugt af spillere bliver interessant næste år, når der skal afskrives på de investeringer. Hvis der er røget 20 mio på spillere i år, så skal de spillere afskrives med 5 mio om året, hvis de i snit har en kontrakt på 4 år.

Jeller

23.11.2017, 09:17

@ since82


Synes godt om (0)
Synes ikke om (7)

Læs nu...

» Det var ikke det du skrev, men lad nu det ligge.
»
» Nu skriver du "Kan klubben for alvor rykke sig fri fra konkurrenterne
» (udover FCK) vil der også blive langt nemmere at distancere sig fra dem."
»
Som I, hvis man kan tjene flere sponsor penge end de andre, bliver det nemmere sportsligt at distancere sig fra dem.

Især fordi at man tjener flere penge end de andre klubber på alle andre punkter.

Er man så bare ligeså dårlig/god som de andre til at bruge pengene vil man være tilsvarende foran.

Det du skriver herunder, er bare en understregning af det jeg skrev.
» ....
» Det er aldrig "langt nemmere" at distancere sig fra konkurrenter. Det
» eneste der er "konstant" er at jo flere penge man har, jo bedre kan man
» konkurrere (medmindre Anders B er sportschef).

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
23.11.2017, 09:32

@ BIF MB


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» Hvad der er brugt af spillere bliver interessant næste år, når der skal
» afskrives på de investeringer. Hvis der er røget 20 mio på spillere i år,
» så skal de spillere afskrives med 5 mio om året, hvis de i snit har en
» kontrakt på 4 år.

Sandt men det påvirker ikke den egentlige drift, altså resultat før transfer, finansielle poster og skat.
Afskrivningerne på spillere tilgår under transferaktiviteter. Og de er da allerede steget. 3. kvartal 2016 var på 3,4 mio. kr. mens 3. kvartal 2017 var på 4,7 mio. kr. Så den post vil da være noget større næste år.

Jeg er med på at det ikke påvirker det samlede resultat direkte i en positiv retning og der derfor er længere til at få et regnskab der samlet er i balance eller plus, men afskrivninger på spillerne påvirker ikke likviditeten(ja købet af spillerne gjorde). Derfor syntes jeg stadig det væsentligste er at få kerneforretningen/den daglige drift i balance - og dér er der fremgang, så overlever vi nok der er lidt flere afskrivninger på spillerrettighederne.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

liulindberg

23.11.2017, 09:59

@ BIF MB


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Som allerede nævnt snakker vi rundt regnet 30 mio men samlet set er vores trup bogført til ca. 46 mio kr. og det er bestemt ikke højt sat. Så selvom 30 mio er mange penge på et kvartal så er vi stadig i fin form når vi kan begynde at sælge et par af vores spillere hvad angår regnskabet

liulindberg

23.11.2017, 10:00

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Man kan jo mene om det hvad man vil altså om det er godt eller dårligt. Faktum er dog at vi har investeret på det højeste niveau siden de “glade” KASI dage. Kommer mesterskabet imidlertid hjem så er det jo godt givet ud.

eomleinad

E-mail

23.11.2017, 10:20

@ liulindberg


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» Faktum er dog at vi har investeret på det højeste niveau siden de “glade”
» KASI dage.

Hvordan kommer det til udtryk i regnskabet?

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
23.11.2017, 10:31

@ eomleinad


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» » Faktum er dog at vi har investeret på det højeste niveau siden de
» “glade”
» » KASI dage.
»
» Hvordan kommer det til udtryk i regnskabet?

Pengestrømsopgørelsens post for "køb af immaterielle aktiver" er et godt pejlemærke for hvor meget der reelt er investeret i spillerrettigheder i regnskabsperioden.

Pengestrømsopgørelsen fremgår af side 10 i kvartalsrapporten.

Køb af immaterielle aktiver er på 43.615 t.kr. = vi har i 2017 købt/investeret spillere i niveauet omkring 43.615 t.kr.

Jeg har ikke gennemgået de tidligere årsrapporter, men umiddelbart virker det korrekt at der ikke er investeret så store beløb i spillertruppen siden kasi-dagene, selvom der vidst også blev brugt en del, lige efter vi redede os fri af nedrykning.

Det er også nogle fine navne der er hentet i 2017, og Muhktar er vel den dyreste af dem.

EDIT:
Vi skal faktisk tilbage til 2008, for at finde et år hvor der blev købt for flere penge immaterielle aktiver" Beløbet i 2008 var på 67.914 t.kr.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

liulindberg

23.11.2017, 10:33

@ eomleinad


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Pengestrømme fra investeringsaktiviteter, der viser, at vi har brugt 30 mio yderligere på immaterielle aktiver siden halvårsregnskabet.

Jeller

23.11.2017, 10:34

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (0)
Synes ikke om (5)

Come On

» » De ting der bliver fremhævet i en årsrapport vil altid være de positive.
»
» Man blir så træt, og dagen er ellers kun lige begyndt.
» Er der nogen der har påstået andet? Ligesom Jeller altid fremhæver de
» pointer som Jeller syntes underbygger Jellers synspunkter.
»
Så gå dog i seng igen, for det der personfikseret underløb du har gang i der er da ikke noget der bidrager til en saglig og god debat. Kom videre...
»
» » Er ens lønomkostningerne faldet, mens andre omkostninger er steget, ja,
» så
» » fremhæver man bare dem der er faldet.
»
» Altså er det stadig positivt at lønomkostningerne er faldet.
» Jeller kan jo lave et indlæg hvor Jeller fortæller sin version
» hovedpunkterne i kvartalsrapporten.

Hvor skriver jeg at det ikke er positivt? Men hvis man kun tager udgangspunkt i de ting der er fremhævet i en årsrapport, bidrager det ikke rigtig til debatten og det vil altid blive rosen rødt.
»
»
» » Derfor skal man altid prøve at læse sig igennem tallene.
»
» Jeg tror du skal læse indlægget igen. Det var MINE fremhævelser efter MIN
» gennemgang af 3. kvartalsrapporten, og IKKE en gengivelse af Ole Palmå's
» overskrifter.

MMMkay -

Du skriver:

1. - 1) omsætningen er steget med ca. 6 mio. kr. ift. samme periode sidste år.
2. - 2) resultat før transfers og finansielle poster er ligeledes ca. 6 mio. kr. bedre end sidste år. (-11 mio. mod -17 mio. kr. 1-9 måned 2016)
3. - Forbedringen skyldes især øget sponsorindtægter samt svag stigning på merchandise-sal
4. - personaleomkostningerne(læs lønninger til spillertruppen mfl.) er faldet med ca. 4 mio. kr. ift. samme periode sidste år.
5. - Jeg hæfter mig endvidere ved at afskrivningerne er steget en anelse, hvilket kun er naturligt idet der siden 2017 er aktiveret relativt store beløb på immaterielle aktiver(spillerrettigheder mv.) og materielle aktiver(grunde og bygninger). Med et større afskrivningsgrundlag, vil afskrivningerne naturligvis ligeledes øges.
6. - Samtidigt opjusteres forventningerne til årets resultat, hvilket må være klart bevis på at budgettet bliver holdt og vi endda har klaret os bedre end forventet.
7. - Så, alt i alt skønt kvartalsregnskab, men der er stadig langt til at få det hele til at balancerer.


BIF:
1. - Brøndby IF’s nettoomsætning udgør i årets første ni måneder 106,9 mio. kr. (100,6 mio. kr. i perioden 1. januar til 30. september 2016), svarende til en stigning på 6,3 %.
2. - Samlet set er resultatet før transferaktiviteter på minus 11,1 mio. kr. en forbedring med 44,4 % i forhold til samme periode sidste år (minus 19,9 mio. kr. i perioden 1. januar til 30. september 2016).
3. - Stigningen skyldes primært en stigning i indtægterne fra partnere og sponsorer.
4. - Der er en stigning i eksterne omkostninger, mens der har været et fald i personaleomkostningerne.

Min pointe:
5. - Dette er ikke nævnt i det fremhævet, og er netop det centrale i rapporten som jeg påpeger. Din overfladiske bemærkning negligere derfor det der bør fremhæves.
6. - En fejl konklusion. Hvis man 3. måneder forinden ændrer forventninger til årets resultat for så 3 måneder efter igen at ændrer det.
2017Q1: der forventes fortsat et underskud før skat i niveauet 10 - 20 mio. kr.
2017Q2: Brøndby IF justerer forventningerne til årets resultat for 2017 til et underskud før skat i niveauet 24 - 32 mio
2017Q3: Brøndby IF opjusterer forventningerne til årets resultat før skat for 2017 til et underskud i niveauet 22 – 26 mio. k

Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod gået fra et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på 22-26 mio. kr.

7. - Nej, det er ikke et skønt regnskab. Det er et kæmpe underskud, og den post du let sprang over viser også hvordan man har øget sine investeringer markant i det sportslige setup.
Ja, der er da uden tvivl stadig nogle opløftende tendenser, men at man lykkes med at få sponsorkronerne til at stige er naturligt efter det kæmpe fald de led i 2013. Se mit tidligere bidrag!

»
» » Der er ikke mange der forholder sig til det liulindberg og k-man
» skriver.
»
» Måske fordi det mest interessante i denne kvartalsrapport ikke er hvor
» mange penge vi har købt spillere for, men i stedet er hvordan driften af
» kerneforretningen udvikler sig. og den udviser på årets første 9 måneder et
» underskud på 9 mio. kr. mod et underskud på 17 mio. kr. for samme periode i
» 2016.

Hvor mange penge man investere må være en ret væsentlig post når den udgør så stor en andel af ens årlige omsætning.

At køb og salg af spillere ikke skulle udgøre en del af kerneforretningen i en fodboldklub forekommer mig altid at være en anelse søgt. Hvad søren handler fodbold om, hvis det ikke handler om fodboldspillerne og deres performance?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

liulindberg

23.11.2017, 10:35

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Absolut. Det kræver så også et mesterskab for at kunne forsvare det.

Holdet

23.11.2017, 10:49

@ BIF MB


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» » Måske fordi det mest interessante i denne kvartalsrapport ikke er hvor
» » mange penge vi har købt spillere for, men i stedet er hvordan driften af
» » kerneforretningen udvikler sig. og den udviser på årets første 9 måneder
» et
» » underskud på 9 mio. kr. mod et underskud på 17 mio. kr. for samme periode
» i
» » 2016.
»
» Hvad der er brugt af spillere bliver interessant næste år, når der skal
» afskrives på de investeringer. Hvis der er røget 20 mio på spillere i år,
» så skal de spillere afskrives med 5 mio om året, hvis de i snit har en
» kontrakt på 4 år.

Der bør allerede i dette delregnskab være medtaget et kvartals afskrivninger af de spillere som var i "hus" pr. 30/6. Dette giver sig også udslag i en stigning i af- og nedskrivninger på små 300 t.kr. i 3.kvt. i år i forhold til 3. kvt. sidste år. Og en stigning på 700 t.kr. på årets første 3 kvartaler i forhold til de første 3 kvartaler sidste år.

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
23.11.2017, 10:52

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Come On

» » » De ting der bliver fremhævet i en årsrapport vil altid være de
» positive.
» »
» » Man blir så træt, og dagen er ellers kun lige begyndt.
» » Er der nogen der har påstået andet? Ligesom Jeller altid fremhæver de

» Hvor skriver jeg at det ikke er positivt? Men hvis man kun tager
» udgangspunkt i de ting der er fremhævet i en årsrapport, bidrager det ikke
» rigtig til debatten og det vil altid blive rosen rødt.

Det gjorde jeg jo så heller ikke...


» Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod gået fra
» et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på 22-26 mio.
» kr.

Hvilket skyldes man ikke har solgt de profiler man havde tiltænkt at sælge. Budgettet for den ordinære drift(uden transferaktiviteter) følger budgettet.


» 7. - Nej, det er ikke et skønt regnskab. Det er et kæmpe underskud, og den
» post du let sprang over viser også hvordan man har øget sine investeringer
» markant i det sportslige setup.
» Ja, der er da uden tvivl stadig nogle opløftende tendenser, men at man
» lykkes med at få sponsorkronerne til at stige er naturligt efter det kæmpe
» fald de led i 2013. Se mit tidligere bidrag!

Selvfølgelig er det ikke naturligt at sponsorkronerne bare stiger, blot fordi der var et fald i 2013. I så fald, skulle vi da fyre hele den kommercielle afdeling og ansætte lavtlønnet til at modtage sponsorkronerne der efter dit udsagn helt naturligt vælter ind - glemt det.

Men vi er nok bare uenige, jeg syntes det er positivt at driften forbedres og har ikke noget problem med der er foretaget investeringer i spillertruppen.


» Hvor mange penge man investere må være en ret væsentlig post når den udgør
» så stor en andel af ens årlige omsætning.
»
» At køb og salg af spillere ikke skulle udgøre en del af kerneforretningen i
» en fodboldklub forekommer mig altid at være en anelse søgt. Hvad søren
» handler fodbold om, hvis det ikke handler om fodboldspillerne og deres
» performance?

Køb og salg af spillere har i Brøndbys regnskab, altid været udskilt fra det jeg kalder kerneforretningen(resultat før transfer, finansielle poster og skat). Før i tiden havde man en målsætning om at driften skulle være positiv og transferaktiviteterne skulle gå i nul set over en 5-årig periode.
Vi kan godt bruge et andet ord, hvis det gør det lettere for dig, men jeg mener stadig at den egentlige drift og transferaktiviteterne er 2 særskilte områder.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Holdet

23.11.2017, 10:56

@ Jeller


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Come On

»
» Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod gået fra
» et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på 22-26 mio.
» kr.
»
Undskyld - men sidste gang blev det gennemkneppet at vi ikke henter transfer på ca. 15 mio. kr. men skubber det til næste budgetperiode. Så hvis vi sammenholder med budget så ser det utroligt positivt ud at vi ville ramme et underskud på 7-11 mio.kr. mod et budget på 10-20 mio.kr. hvis ikke man havde truffet en bevidst strategisk beslutning om at skubbe transfer, og nu var det jo ikke fordi der ikke var bud efter Rønnow.

eomleinad

E-mail

23.11.2017, 11:03

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Tak for forklaringen.

Er det en fair antagelse ud fra det, du skriver, samt de faldende personaleomkostninger og opjusteringen af det forventede årlige resultat, at vi har brugt en del penge på spillerindkøb, men at de er ansat på en lav løn (sammenlignet med sidste sæson), samt at vi er tættere på økonomisk ligevægt ift. sidste sæson? Altså, at spillerindkøbene "blot" har været en enkeltudgift, som ikke sætter os tilbage ift. planen om økonomisk ligevægt?

K-man

23.11.2017, 11:21

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (8)
Synes ikke om (0)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Jeg er enig - synes det ser fint ud og vi er på vej i den rigtige retning. Jeg havde i et tidligere indlæg vurderet 3 punkter jeg mener var vigtige i regnskabet.

1) Omsætning
Isoleret set er 3. kvartal 2017 lavere end 3. kvartal 2016 med 7 mio. Hvilket relaterer sig til manglende kampe i Europa League kval'en. Det er udsving der altid vil komme fra sæson til sæson og er efter min mening ikke så bekymrende. Det samme vil være gældende for tv-penge. Det rigtigt positive er fremgangen på sponsor siden.

Skal vi nå i balance skal denne hæves. Det er her vi kan have en solid base i indtægterne, der på den korte bane ikke er afhængige af om vi spiller x antal kampe i Europa, eller ligger nr. 2 eller 4 når tv-penge uddeles. Det bliver spænde at følge om vi de næste kvartaler kan fortsætte udviklingen.

Lidt bekymrende er det at tilskuertallet i superligaen ikke har set en stigning også selvom vi ligger med i toppen. Sæsonkortholdere er steget, men det totale antal synes jeg stadig er skuffende.

2) Personale omkostninger
Rigtig positiv udvikling i 3. kvartal har vi sparet 1,5m i personaleomkostninger, mens vi har fået en langt stærkere trup. Kunne også høre på interviewet med Ole Palmå at man havde nået det omkostningsniveau man gerne vil have. Stærkt arbejde hvor vi nu står med en trup, hvor der vel ingen spillere er, der ikke leverer i forhold til den løn de får (min subjektive vurdering)

3) Immatrielle anlægaktiver (kontraktrettigheder)
Per 30/6 havde truppen en værdi på 21m, hvor den nu ligger på 47m. Dvs. en nettoinvestering på 26m. Umiddelbart lidt dyrere indkøb end jeg havde håbet på, og hvad der også har været forlydninger om.

Hvad der i min bog her er vigtigt, er hvad truppen er bogført til (47m) i forhold til hvad den ville kunne sælges til. Her mener jeg at markedsværdien er langt højere end den bogførte værdi i øjeblikket, og endnu bedre hvis man ser på udviklingspotentialet hos nogle af spillerne.

Forskellen mellem markedsværdien og den bogførte værdi vil blive til transferoverskud når spillerne sælges (hvis de kan sælges). Et overskud vi skal bruge til at finansiere det fortsatte underskud på driften.

Vi er hermed i en situation for første gang i mange år, hvor der er potentiale i spillertruppen både spillemæssigt og økonomisk. Sammenligner vi til Kasi tiden havde vi en bogført værdi på over 100m og det var til spillere som Peter Madsen, Jan Kristiansen, Stefan Gislason osv. uden det store salgspotentiale - tankevækkende

Alt i alt synes jeg det ser meget positivt ud

Jeller

23.11.2017, 11:47

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Come On

» » Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod gået
» fra
» » et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på 22-26
» mio.
» » kr.
»
» Hvilket skyldes man ikke har solgt de profiler man havde tiltænkt at sælge.
» Budgettet for den ordinære drift(uden transferaktiviteter) følger
» budgettet.

Ikke nok med at man ikke har lavet de salg man havde budgetteret, så har man oven i også investeret for penge man ikke har tjent endnu.

Den gamle rille kalder!
»
»
» » 7. - Nej, det er ikke et skønt regnskab. Det er et kæmpe underskud, og
» den
» » post du let sprang over viser også hvordan man har øget sine
» investeringer
» » markant i det sportslige setup.
» » Ja, der er da uden tvivl stadig nogle opløftende tendenser, men at man
» » lykkes med at få sponsorkronerne til at stige er naturligt efter det
» kæmpe
» » fald de led i 2013. Se mit tidligere bidrag!
»
» Selvfølgelig er det ikke naturligt at sponsorkronerne bare stiger, blot
» fordi der var et fald i 2013. I så fald, skulle vi da fyre hele den
» kommercielle afdeling og ansætte lavtlønnet til at modtage sponsorkronerne
» der efter dit udsagn helt naturligt vælter ind - glemt det.

Skrev jeg det? Eller skrev jeg at det er naturligt? Brøndbys sponsor indtægter faldt så markant i 2013 at det på mange måder kan siges at være et taknemmeligt job at skabe den udvikling man har skabt. Derimod bliver det en større udfordring for den nye direktør for området at videreudvikle på området og det bliver ganske interessant at følge.

Som jeg også skriver, er det ganske positivt at man har kunne skabe denne naturlige udvikling, som ikke kommer af sig selv, men dog har været en af de mere omkommelige opgaver i klubben.
»
» Men vi er nok bare uenige, jeg syntes det er positivt at driften forbedres
» og har ikke noget problem med der er foretaget investeringer i
» spillertruppen.

HA HA HA HA. Det er så sjovt når man vil gøre det til en sort/hvid diskussionen. Det samme der sker når politikkere snakker investering i velfærd eller skattelettelser.

Jeg ser gerne at man har råd til de investeringer man gør sig og ikke laver en satsning der ofte ender med at gå galt, men hvor man rammer rigtigt 1 gang imellem og det bliver så beviset for at lave en satsning igen de næste 5 år hvor man ikke rammer rigtigt.

Lyt gerne til mediano's podcast med ham Niels Lunde der har skrevet bogen Action, Action, Action. Han har en ganske interessant vinkel på muligheden for et mesterskab.
»
»
» » Hvor mange penge man investere må være en ret væsentlig post når den
» udgør
» » så stor en andel af ens årlige omsætning.
» »
» » At køb og salg af spillere ikke skulle udgøre en del af kerneforretningen
» i
» » en fodboldklub forekommer mig altid at være en anelse søgt. Hvad søren
» » handler fodbold om, hvis det ikke handler om fodboldspillerne og deres
» » performance?
»
» Køb og salg af spillere har i Brøndbys regnskab, altid været udskilt fra
» det jeg kalder kerneforretningen(resultat før transfer, finansielle poster
» og skat). Før i tiden havde man en målsætning om at driften skulle være
» positiv og transferaktiviteterne skulle gå i nul set over en 5-årig
» periode.
» Vi kan godt bruge et andet ord, hvis det gør det lettere for dig, men jeg
» mener stadig at den egentlige drift og transferaktiviteterne er 2 særskilte
» områder.

Det her er jo GUF! Her rammer du netop ned i noget af det der er interessant.
Hvordan har transferaktiviteterne så set ud de seneste 5 år?

Hvor langt er man fra at lave et nul/positivt resultat i sin drift, og hvad skal der til før man når det mål?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller

23.11.2017, 11:52

@ Holdet


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Come On

» »
» » Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod gået
» fra
» » et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på 22-26
» mio.
» » kr.
» »
» Undskyld - men sidste gang blev det gennemkneppet at vi ikke henter
» transfer på ca. 15 mio. kr. men skubber det til næste budgetperiode. Så
» hvis vi sammenholder med budget så ser det utroligt positivt ud at vi ville
» ramme et underskud på 7-11 mio.kr. mod et budget på 10-20 mio.kr. hvis ikke
» man havde truffet en bevidst strategisk beslutning om at skubbe
» transfer, og nu var det jo ikke fordi der ikke var bud efter Rønnow.

At man gør noget bevidst, gør det ikke i sig selv til en god beslutning.

Ifølge BIF's egne udmeldinger skulle man gerne budgettere med en 5. plads og uden europæiske kampe.
Når man i sommer perioden så har brugt de penge man senere tjener, vidner det da i høj grad om at man ikke følger de forudsætninger, men netop øger budgettet ud fra forhåbentlige fremtidige indtjeninger.

Det er vel præcis det der kendetegner et sats, noget man har gået galt med så mange gange før. Selv hvis man rammer rigtigt 1 gang på rouletten så kan man bare ikke blive ved med at spille og forvente at vinde.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller

23.11.2017, 11:53

@ liulindberg


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Læs nu...

» Absolut. Det kræver så også et mesterskab for at kunne forsvare det.

Hvor meget giver et mesterskab med sikkerhed, hvis man ikke klare det godt i Europa?

Er det ikke netop Europa der giver penge og ikke et mesterskab?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Holdet

23.11.2017, 12:07

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Come On

» » »
» » » Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod gået
» » fra
» » » et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på 22-26
» » mio.
» » » kr.
» » »
» » Undskyld - men sidste gang blev det gennemkneppet at vi ikke henter
» » transfer på ca. 15 mio. kr. men skubber det til næste budgetperiode. Så
» » hvis vi sammenholder med budget så ser det utroligt positivt ud at vi
» ville
» » ramme et underskud på 7-11 mio.kr. mod et budget på 10-20 mio.kr. hvis
» ikke
» » man havde truffet en bevidst strategisk beslutning om at skubbe
» » transfer, og nu var det jo ikke fordi der ikke var bud efter Rønnow.
»
» At man gør noget bevidst, gør det ikke i sig selv til en god beslutning.
»
At det er en bevidst handling, gør det netop til den for bestyrelsens synspunkt bedst mulige beslutning. At du så ikke er enig er en helt anden sag.

Jeller

23.11.2017, 12:09

@ eomleinad


Synes godt om (1)
Synes ikke om (4)

Læs nu...

» Tak for forklaringen.
»
» Er det en fair antagelse ud fra det, du skriver, samt de faldende
» personaleomkostninger og opjusteringen af det forventede årlige resultat,
» at vi har brugt en del penge på spillerindkøb, men at de er ansat på en lav
» løn (sammenlignet med sidste sæson), samt at vi er tættere på økonomisk
» ligevægt ift. sidste sæson? Altså, at spillerindkøbene "blot" har været en
» enkeltudgift, som ikke sætter os tilbage ift. planen om økonomisk ligevægt?

Som jeg tidligere har skrevet, er det her et forventet scenarie.

Her skal du kigge tilbage i strategi 6.4,, find så side 13, tredje punkt:

Underskud før skat må aldrig være større end 10 mio. fra og med 2018 og skal rullende altid være positivt set over en tre-årig
periode (skal være opnået i 2021)


Hvis man gerne vil have tingene til at gå lidt hurtigere og samtidig gerne vil overholde ens budgetter, så sørger man for at handle indenfor det råderum budgettet giver.

I dette tilfælde øger man gerne sit budget i år 2017, for så at kunne lave et bedre resultat i 2018.

Mit gæt er at man satser på at lave et underskud på 10 mio. kr. i næste regnskab.
Man håber på at lave et 0 i 2019 igennem et flot europæisk eventyr eller nogle super spillersalg og rammer man det ikke så kommer man med en udmelding om at man har skubbet nogle salg ellers laver man en ny strategi.

Dog skal det siges at jeg både tror og håber at der er en chance for at lykkes, men det er ikke en chance jeg ville sætte min første fødte på.

Til den tid vil vil det også hedde 2020 eller 2021 og strategien er gammel og har brug for revision. ;-)

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller

23.11.2017, 12:36

@ Holdet


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Come On

» » » »
» » » » Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod
» gået
» » » fra
» » » » et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på
» 22-26
» » » mio.
» » » » kr.
» » » »
» » » Undskyld - men sidste gang blev det gennemkneppet at vi ikke henter
» » » transfer på ca. 15 mio. kr. men skubber det til næste budgetperiode.
» Så
» » » hvis vi sammenholder med budget så ser det utroligt positivt ud at vi
» » ville
» » » ramme et underskud på 7-11 mio.kr. mod et budget på 10-20 mio.kr. hvis
» » ikke
» » » man havde truffet en bevidst strategisk beslutning om at skubbe
» » » transfer, og nu var det jo ikke fordi der ikke var bud efter Rønnow.
» »
» » At man gør noget bevidst, gør det ikke i sig selv til en god beslutning.
» »
» At det er en bevidst handling, gør det netop til den for bestyrelsens
» synspunkt bedst mulige beslutning. At du så ikke er enig er en helt anden
» sag.

Så det var ikke en bevidst handling da man hentede Peter Madsen?
Eller da man lagde store budgetter de seneste år der medførte en tvunget emission igen i 2016?
Det var ikke en bevidst handling da man skrev at man skulle vinde en mesterskab?

Bevidste handlinger er så langt fra ensbetydende med det er en klog beslutning. Mennesker er drevet af andet end fornuft.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
23.11.2017, 13:19
(redigeret af The Pride Of Denmark
at 23.11.2017, 14:01)


@ eomleinad


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» Er det en fair antagelse ud fra det, du skriver, samt de faldende
» personaleomkostninger og opjusteringen af det forventede årlige resultat,
» at vi har brugt en del penge på spillerindkøb, men at de er ansat på en lav
» løn (sammenlignet med sidste sæson), samt at vi er tættere på økonomisk
» ligevægt ift. sidste sæson?

Ja det mener jeg godt man kan antage.

» Altså, at spillerindkøbene "blot" har været en
» enkeltudgift, som ikke sætter os tilbage ift. planen om økonomisk ligevægt?

Nu bliver det lidt mere langhåret. Når der købes en spiller belaster der kun den likvide beholdning, men ikke selve regnskabsresultatet. Efterfølgende belaster spillerkøbet regnskabsresultatet, når der afskrives på spilleren

Forsimplet eksempel:

Vi har følgende:
- 100 mio. kr. i likvider(kontantbeholdning)
- en spillertrup der er bogført til 0 kr.

I år 0 køber vi en spiller for 10 mio kr. og han får en 5 årig kontrakt med 100.000 kr. om året.
Nu har vi kun 90 mio. kr. tilbage i likvider, mens vores spillertrup er bogført til 10 mio. kr. i stedet for 0 kr.
Dvs. som beskrevet overfor, købet belaster kun likviderne og ikke resultatopgørelsen.

Efter år 1:
Vores resultatopgørelse påvirkes negativt af:
- spillerens løn på 100.000 kr.
- afskrivninger på spillerkøbet 10 mio. kr. divideret med 5 år = 2 mio. kr.
= påvirkninger af resultatopgørelsen: 2.100.000 kr.
Vores likvider er nu 0,1 mio. kr. lavere = 89,9 mio. kr. og vores spillertrup er afskrevet med 2 mio. kr., dvs. 10 - 2 = 8 mio. kr.
Dvs. som beskrevet overfor købet belaster efterfølgende resultatopgørelsen med løn og afskrivninger på den købte spiller.

Efter år 2:
Vores resultatopgørelse påvirkes negativt af:
- spillerens løn på 100.000 kr.
- afskrivninger på spillerkøbet 10 mio. kr. divideret med 5 år = 2 mio. kr.
= påvirkninger af resultatopgørelsen: 2.100.000 kr.
Vores likvider er nu yderligere 0,1 mio. kr. lavere = 89,8 mio. kr. og vores spillertrup er afskrevet med 2 mio. kr. yderligere, dvs. 8 - 2 = 6 mio. kr.
Dvs. som beskrevet overfor købet belaster efterfølgende resultatopgørelsen med løn og afskrivninger på den købte spiller.

1. januar år 3:
Vi sælger spileren for 20 mio. kr.
Vi husker spilleren var bogført til 6 mio. kr., dvs. med et salg på 20 mio. kr. er der et overskud på 14 mio. kr. Spilleren får ingen løn dette år.
vores resultatopgørelse påvirkes positivt således:
- spillersalg med overskud: 14 mio. kr.
Vi får 20 mio. kr. i kassen, dvs. vores likvider stiger fra 89,8 til 109,8 mio. kr. og vores spillertrup er igen 0 kr.

EDIT:
Tilrettet efter "Holdet" gjorde opmærksom på fejl.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Holdet

23.11.2017, 13:39

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Come On

» » » » »
» » » » » Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er tværtimod
» » gået
» » » » fra
» » » » » et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på
» » 22-26
» » » » mio.
» » » » » kr.
» » » » »
» » » » Undskyld - men sidste gang blev det gennemkneppet at vi ikke henter
» » » » transfer på ca. 15 mio. kr. men skubber det til næste budgetperiode.
» » Så
» » » » hvis vi sammenholder med budget så ser det utroligt positivt ud at
» vi
» » » ville
» » » » ramme et underskud på 7-11 mio.kr. mod et budget på 10-20 mio.kr.
» hvis
» » » ikke
» » » » man havde truffet en bevidst strategisk beslutning om at
» skubbe
» » » » transfer, og nu var det jo ikke fordi der ikke var bud efter Rønnow.
» » »
» » » At man gør noget bevidst, gør det ikke i sig selv til en god
» beslutning.
» » »
» » At det er en bevidst handling, gør det netop til den for bestyrelsens
» » synspunkt bedst mulige beslutning. At du så ikke er enig er en helt
» anden
» » sag.
»
» Så det var ikke en bevidst handling da man hentede Peter Madsen?
» Eller da man lagde store budgetter de seneste år der medførte en tvunget
» emission igen i 2016?
» Det var ikke en bevidst handling da man skrev at man skulle vinde en
» mesterskab?
»
» Bevidste handlinger er så langt fra ensbetydende med det er en klog
» beslutning. Mennesker er drevet af andet end fornuft.

Jeg har jo ikke sagt at det vil være en klog beslutning set i bagklogskabens klare lys. Men det er den bedste beslutning i nuet (set fra bestyrelsens synspunkt).

At du vil spille bagklog i nuet har jo intet med indsigt eller klogskab at gøre, men er blot udtryk for uenighed.

Havde man solgt Rønnow og havde tabt de sidste syv kampe af den årsag, så havde det jo været en dårlig beslutning, blot for stædigt at overholde et budget.

Holdet

23.11.2017, 13:46

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» » Er det en fair antagelse ud fra det, du skriver, samt de faldende
» » personaleomkostninger og opjusteringen af det forventede årlige
» resultat,
» » at vi har brugt en del penge på spillerindkøb, men at de er ansat på en
» lav
» » løn (sammenlignet med sidste sæson), samt at vi er tættere på økonomisk
» » ligevægt ift. sidste sæson?
»
» Ja det mener jeg godt man kan antage.
»
» » Altså, at spillerindkøbene "blot" har været en
» » enkeltudgift, som ikke sætter os tilbage ift. planen om økonomisk
» ligevægt?
»
» Nu bliver et lidt mere langhåret. Når der købes en spiller belaster der kun
» den likvide beholdning, men ikke selve regnskabsresultatet. Efterfølgende
» belaster spillerkøbet regnskabsresultatet, når der afskrives på spilleren
»
» Forsimplet eksempel:
»
» Vi har følgende:
» - 100 mio. kr. i likvider(kontantbeholdning)
» - en spillertrup der er bogført til 0 kr.
»
» I år 0 køber vi en spiller for 10 mio kr. og han får en 5 årig kontrakt med
» 100.000 kr. om året.
» Nu har vi kun 90 mio. kr. tilbage i likvider, mens vores spillertrup er
» bogført til 10 mio. kr. i stedet for 0 kr.
» Dvs. som beskrevet overfor, købet belaster kun likviderne og ikke
» resultatopgørelsen.
»
» Efter år 1:
» Vores resultatopgørelse påvirkes negativt af:
» - spillerens løn på 100.000 kr.
» - afskrivninger på spillerkøbet 10 mio. kr. divideret med 5 år = 2 mio.
» kr.
» = påvirkninger af resultatopgørelsen: 2.100.000 kr.
» Vores likvider er nu 2,1 mio. kr. lavere = 87,9 mio. kr. og vores
» spillertrup er afskrevet med 2 mio. kr., dvs. 10 - 2 = 8 mio. kr.
» Dvs. som beskrevet overfor købet belaster efterfølgende
» resultatopgørelsen med løn og afskrivninger på den købte spiller.
»
» Efter år 2:
» Vores resultatopgørelse påvirkes negativt af:
» - spillerens løn på 100.000 kr.
» - afskrivninger på spillerkøbet 10 mio. kr. divideret med 5 år = 2 mio.
» kr.
» = påvirkninger af resultatopgørelsen: 2.100.000 kr.
» Vores likvider er nu yderligere 2,1 mio. kr. lavere = 85,8 mio. kr. og
» vores spillertrup er afskrevet med 2 mio. kr. yderligere, dvs. 8 - 2 = 6
» mio. kr.
» Dvs. som beskrevet overfor købet belaster efterfølgende
» resultatopgørelsen med løn og afskrivninger på den købte spiller.
»
» 1. januar år 3:
» Vi sælger spileren for 20 mio. kr.
» Vi husker spilleren var bogført til 6 mio. kr., dvs. med et salg på 20 mio.
» kr. er der et overskud på 14 mio. kr. Spilleren får ingen løn dette år.
» vores resultatopgørelse påvirkes positivt således:
» - spillersalg med overskud: 14 mio. kr.
» Vi får 20 mio. kr. i kassen, dvs. vores likvider stiger fra 85,8 til 105,8
» mio. kr. og vores spillertrup er igen 0 kr.

Vær lige obs på at afskrivningerne ikke påvirker likviderne, som du lader ske ovenfor. Så dine likvider vil være 109,8 mio.kr. (100 - køb 10 - 2 års løn 0,2 + salg 20)

Jeller

23.11.2017, 13:51

@ Holdet


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Come On

» » » » » »
» » » » » » Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er
» tværtimod
» » » gået
» » » » » fra
» » » » » » et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget på
» » » 22-26
» » » » » mio.
» » » » » » kr.
» » » » » »
» » » » » Undskyld - men sidste gang blev det gennemkneppet at vi ikke
» henter
» » » » » transfer på ca. 15 mio. kr. men skubber det til næste
» budgetperiode.
» » » Så
» » » » » hvis vi sammenholder med budget så ser det utroligt positivt ud at
» » vi
» » » » ville
» » » » » ramme et underskud på 7-11 mio.kr. mod et budget på 10-20 mio.kr.
» » hvis
» » » » ikke
» » » » » man havde truffet en bevidst strategisk beslutning om at
» » skubbe
» » » » » transfer, og nu var det jo ikke fordi der ikke var bud efter
» Rønnow.
» » » »
» » » » At man gør noget bevidst, gør det ikke i sig selv til en god
» » beslutning.
» » » »
» » » At det er en bevidst handling, gør det netop til den for bestyrelsens
» » » synspunkt bedst mulige beslutning. At du så ikke er enig er en helt
» » anden
» » » sag.
» »
» » Så det var ikke en bevidst handling da man hentede Peter Madsen?
» » Eller da man lagde store budgetter de seneste år der medførte en tvunget
» » emission igen i 2016?
» » Det var ikke en bevidst handling da man skrev at man skulle vinde en
» » mesterskab?
» »
» » Bevidste handlinger er så langt fra ensbetydende med det er en klog
» » beslutning. Mennesker er drevet af andet end fornuft.
»
» Jeg har jo ikke sagt at det vil være en klog beslutning set i
» bagklogskabens klare lys. Men det er den bedste beslutning i nuet (set fra
» bestyrelsens synspunkt).
»
» At du vil spille bagklog i nuet har jo intet med indsigt eller klogskab at
» gøre, men er blot udtryk for uenighed.
»
» Havde man solgt Rønnow og havde tabt de sidste syv kampe af den årsag, så
» havde det jo været en dårlig beslutning, blot for stædigt at overholde et
» budget.

Jeg siger gerne allerede nu, at det er den forkerte vej at gå uagtet ens resultater (også selvom man skulle hente et mesterskab). For der vil komme tider hvor man ikke rammer sort på rouletten.
Troels Bech har så mange udtalt sig om mådeholdenhed og præciseret hvorfor det er så vigtigt at investere det man har og ikke det man håber på at tjene.

Det er ikke at spille klog i bagklogskabens klare lys. Det er at forholde sig til fremtiden, og lære af tidligere tiders katastrofer.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Holdet

23.11.2017, 13:54

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Come On

» » » » » » »
» » » » » » » Nej, man har bestemt ikke bare fulgt sit budget. Man er
» » tværtimod
» » » » gået
» » » » » » fra
» » » » » » » et resultat i starten af året på 10-20 mio. kr. til et budget
» på
» » » » 22-26
» » » » » » mio.
» » » » » » » kr.
» » » » » » »
» » » » » » Undskyld - men sidste gang blev det gennemkneppet at vi ikke
» » henter
» » » » » » transfer på ca. 15 mio. kr. men skubber det til næste
» » budgetperiode.
» » » » Så
» » » » » » hvis vi sammenholder med budget så ser det utroligt positivt ud
» at
» » » vi
» » » » » ville
» » » » » » ramme et underskud på 7-11 mio.kr. mod et budget på 10-20
» mio.kr.
» » » hvis
» » » » » ikke
» » » » » » man havde truffet en bevidst strategisk beslutning om at
» » » skubbe
» » » » » » transfer, og nu var det jo ikke fordi der ikke var bud efter
» » Rønnow.
» » » » »
» » » » » At man gør noget bevidst, gør det ikke i sig selv til en god
» » » beslutning.
» » » » »
» » » » At det er en bevidst handling, gør det netop til den for
» bestyrelsens
» » » » synspunkt bedst mulige beslutning. At du så ikke er enig er en helt
» » » anden
» » » » sag.
» » »
» » » Så det var ikke en bevidst handling da man hentede Peter Madsen?
» » » Eller da man lagde store budgetter de seneste år der medførte en
» tvunget
» » » emission igen i 2016?
» » » Det var ikke en bevidst handling da man skrev at man skulle vinde en
» » » mesterskab?
» » »
» » » Bevidste handlinger er så langt fra ensbetydende med det er en klog
» » » beslutning. Mennesker er drevet af andet end fornuft.
» »
» » Jeg har jo ikke sagt at det vil være en klog beslutning set i
» » bagklogskabens klare lys. Men det er den bedste beslutning i nuet (set
» fra
» » bestyrelsens synspunkt).
» »
» » At du vil spille bagklog i nuet har jo intet med indsigt eller klogskab
» at
» » gøre, men er blot udtryk for uenighed.
» »
» » Havde man solgt Rønnow og havde tabt de sidste syv kampe af den årsag,
» så
» » havde det jo været en dårlig beslutning, blot for stædigt at overholde
» et
» » budget.
»
» Jeg siger gerne allerede nu, at det er den forkerte vej at gå uagtet ens
» resultater (også selvom man skulle hente et mesterskab). For der vil komme
» tider hvor man ikke rammer sort på rouletten.
» Troels Bech har så mange udtalt sig om mådeholdenhed og præciseret hvorfor
» det er så vigtigt at investere det man har og ikke det man håber på at
» tjene.
»
» Det er ikke at spille klog i bagklogskabens klare lys. Det er at forholde
» sig til fremtiden, og lære af tidligere tiders katastrofer.

Og om et halvt år kan det vise sig at din beslutning/holdning er forkert.

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
23.11.2017, 13:55
(redigeret af The Pride Of Denmark
at 23.11.2017, 14:00)


@ Holdet


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» Vær lige obs på at afskrivningerne ikke påvirker likviderne, som du lader
» ske ovenfor. Så dine likvider vil være 109,8 mio.kr. (100 - køb 10 - 2 års
» løn 0,2 + salg 20)

Ja klar fejl, det gik lidt hurtigt - skulle være rettet nu, godt du er opmærksom!

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Polez

23.11.2017, 14:14

@ Holdet


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Come On

Det var et sats da man i sommers valgte ikke at sælge spillere.
Det var ikke et sats der truer klubbens eksistensgrundlag, men blot en trussel mod budgettet. Det kan vise sig at være det værd vurderet ud fra de sportslige præstationer i efteråret.

Det er et sats man kan tillade sig at lave når nu økonomien er i bedring og man har lidt kapital.

Jeg synes at det var et fornuftigt valg. Hvis man ønsker at genrejse en klub som Brøndby, så skal man satse engang imellem. Kunsten er at ramme rigtigt. Men det er så også her den sportslige ledelse skal vise sig kompetent nok.

Som Dan Hammer udmærket siger; Vi kan ikke spare os til succes.

Der er mange gode ting i strategi 6.4 og det er positivt at vi sparer de steder hvor det giver mening, men så skal vi også investere der hvor det giver værdi.

Locust

23.11.2017, 14:23

@ K-man


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Delårsrapport 3. kvartal 2017

Super indlæg, tak for at dele din nening og viden :)

liulindberg

23.11.2017, 14:45

@ Jeller


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Det er vel et spørgsmål om at mesterskabet gør vores spillere mere attraktive og dermed giver højere transferindtægter. Europa må være en jackpot som vi kan basere vores økonomi på før vi har en koefficient der seeder os i playoff runden til EL kval eller 3. runde af CL kval. Der er lang vej endnu.

Jeller

23.11.2017, 14:46

@ Holdet


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Come On

»
» Og om et halvt år kan det vise sig at din beslutning/holdning er forkert.

Nej, for min holdning bunder i et princip. Ikke held!

Vi kan alle være heldige og man skal naturligvis også gøre noget for at opsøge sit held.

Når det kommer til en klub der ikke har været heldige i 10 år, så synes jeg dog det er på sin plads ikke at satse på heldet.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Holdet

23.11.2017, 20:32

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Come On

Undskyld Jeller, men det er en gang ævl.

Jeg er ihvertfald glad for at bestyrelsen ikke, som dig, lukker af for små sats og ændringer på grund af principper.

SLKMLP

23.11.2017, 22:15

@ Holdet


Synes godt om (15)
Synes ikke om (0)

Come On - langt

» Undskyld Jeller, men det er en gang ævl.
»
» Jeg er ihvertfald glad for at bestyrelsen ikke, som dig, lukker af for små
» sats og ændringer på grund af principper.

Og så er der ikke engang tale om et sats. Der er heller ikke tale om, at overforbruge for penge, vi ikke har.

Tidligere: Brøndby satsede, blandt andet i Kasi-tiden, ved at købe dyre spillere og samtidig påtage sig alt for høje lønninger på alt for lange kontrakter. Derfor var vi heftigt gældsat og havde negativ likviditet i hverdagen og samtidig skabt en situation, hvor det tog lang tid at reducere omkostningerne.

I dag: Man har brugt de seneste emissioner til at gøre klubben gældfri, investeret massivt i stadion, omgivelser og træningsfaciliteter i 2017, og samtidig fastholdt og udbygget en bred, konkurrencedygtig og efterhånden meget værdifuld trup. Uden at lønniveauet er hævet. Regnskabet viser at indtægterne er støt stigende, især hvis man fraregner effekten, eller mangel på samme, af deltagelse i Europa. Det giver et positivt cash flow - der kommer altså flere penge ind end der går ud. Samtidig har vi et likviditetsberedskab på 26 mio., så den løbende drift er der styr på.
Man har så valgt at bruge emissionspenge på ovenstående investeringer i år. Det tror jeg personligt man har gjort ud fra flere årsager. Prioriteringerne omkring fastholdelse og yderligere investering i truppen, er nok fordi man har set en mulighed for topplacering i år. Derudover har man prioriteret at få opgraderet faciliteterne med det samme også. Pengene var der, og så kunne man tage hele skraldet i 2017 i forhold til tallene. Men samtidig har man nu også skabt et fantastisk udgangspunkt for at lave flotte regnskaber i de kommende år.
Selvom man har investeret rigtig mange penge i år, har vi en slank balance. Der ligger ikke nogle regnskabsmæssige nedskrivninger fremadrettet, men kun almindelige afskrivninger. De almindelige afskrivninger vil pga investeringerne stige, men ikke i en grad, der kommer til at trække regnskabet afgørende ned. Og likviditeten påvirker det jo ikke.
Vores daglige drift vil genere overskud på driften. Der ligger ikke umiddelbart nogle større engangsinvesteringer, og vi har ingen gæld, så fremtidige regnskaber bør ikke blive påvirket negativt den vej rundt. Så bliver vi nummer 3 eller 4 de næste par år, vil vi ikke være i nogen som helst fare. Selvfølgelig vil man fremadrettet skulle kunne realisere transfers, så det balancerer med det man budgetterer.
Tilbage er der så det nogen nok vil kalde “fugle på taget”, men jeg mener der godt kunne ligge nogle ekstraordinære indtægter og vente de kommende år i forhold til budgetterne. Måske ender vi i top 2 i år, med muligheden for det helt store jackpot i form af et mesterskab. Måske sælger vi spillere for mere end budgetteret. Jeg tror Rønnow, Nørgaard og Mukhtar vil indbringe gode beløb i den kommende tid, og der er også andre boblere med god alder og perspektiv. Også noget andet end førhen. Måske kommer vi igen 3-4 runder i Europa, eller får jackpot i form af gruppespil.
Man kan under alle omstændigheder glæde sig over, at uanset om man tror på mesterskab eller en 6 plads, om man tror på salg eller ej, Europa eller ej, så hænger den daglige drift fint sammen.

Så den del er på plads. Det er min fornemmelse, at “projekt Brøndby, 6.4” vinder hastigt frem i forhold til folkedomstolen. Folk taler om Brøndby på en anden måde, og selv medierne er begyndt at dyrke historien om “genrejsningen af kæmpen”. Så medmindre man fucker godt og grundigt op, så burde sponsorindtægter mv. fortsætte med at stige også i de kommende år. Og når det så samtidig er blevet så stabilt spillemæssigt, at vi har 2,25 point i snit efter 16 runder, og har mødt FCK og FCN 2 gange, så er der ikke noget der indikerer at den del vakler. Om det så holder helt til det sidste, eller der er nogen der er endnu dygtigere, det må foråret vise. Hvorom alt er, så er der kommet et helt andet bundniveau. Vi har nu den rigtige filosofi og den rigtige trup. Og så har vi en dygtig træner.

Så selvom man leder længe efter “hullerne i osten”, er de dæleme svære at finde. Jeg tror Troels og Jan Bech har timet det således, at vi i de kommende år får nogle flotte resultater både på banen og i regnskabet - også bedre end forventet ved opstart af 6.4.

Det blev vist lidt langt...

JensRisager

23.11.2017, 22:45

@ SLKMLP


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Come On - langt

Rigtig godt indlæg, SLKMLP.

Selvom det er lidt svært at få et godt overblik over de regnskaber og BIFs økonomi, så har du i hvert fald overbevist mig om, at det går godt.

Jeg vil hoppe ud og købe nogle flere BIF-aktier, så jeg kan komme tidligt på pension:)

Jeller

23.11.2017, 23:24

@ SLKMLP


Synes godt om (0)
Synes ikke om (8)

Manden der har sat sig ind i tingene.

Her er en ret præcis gengivelse af min anke.

http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...ToxOntpOjA7czo3OiJCcvhuZGJ5Ijt9#

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Holdet

24.11.2017, 08:11

@ Jeller


Synes godt om (6)
Synes ikke om (0)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» Her er en ret præcis gengivelse af min anke.
»
» http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...ToxOntpOjA7czo3OiJCcvhuZGJ5Ijt9#

Dette var så hvad vi andre fik ud af linket

"Brøndby IF's ledelse vil tænke langsigtet og afviser at lade sig presse af drømmen om et hurtigt mesterskab. Så langt, så godt, viser regnskabet
"

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
24.11.2017, 08:26

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» Her er en ret præcis gengivelse af min anke.
»
» http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...ToxOntpOjA7czo3OiJCcvhuZGJ5Ijt9#

Haha da jeg læste overskriften, troede jeg den henviste til SLKMLP, som på fantastisk vis forklarer det flere af os andre prøver at skrive i denne tråd.

Men jeg går ikke ud fra det er SLKMLP der også har skrevet den låste artikel på borsen.dk ?

I øvrigt undskyld til SLKMLP, såfremt der gennemer sig et hunkønsvæsen bag brugeren!

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
24.11.2017, 09:04

@ SLKMLP


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Come On - langt

Gider du ikke næste gang, komme på banen lid før? :-) Det kunne have sparet mig for en ørkenvandring i underlige indlæg....

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

SLKMLP

24.11.2017, 09:46

@ fka Jorn


Synes godt om (12)
Synes ikke om (0)

Come On - langt

Jeg rødmer lidt nu.. Jeg er på ingen måde noget orakel, men kender lidt til regnskaber, og så har jeg lidt indsigt "bag om murene" i vores elskede klub. Jeg skriver ikke så tit, men denne gang havde jeg lidt på hjerte omkring noget jeg ved lidt om. Forhåbentlig uden at virke for selvhøjtidelig..

God weekend!

SLKMLP

24.11.2017, 09:51

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» » Her er en ret præcis gengivelse af min anke.
» »
» »
» http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...ToxOntpOjA7czo3OiJCcvhuZGJ5Ijt9#
»
» Haha da jeg læste overskriften, troede jeg den henviste til SLKMLP, som på
» fantastisk vis forklarer det flere af os andre prøver at skrive i denne
» tråd.
»
» Men jeg går ikke ud fra det er SLKMLP der også har skrevet den låste
» artikel på borsen.dk ?
»
» I øvrigt undskyld til SLKMLP, såfremt der gennemer sig et hunkønsvæsen bag
» brugeren!

Har ikke skrevet den, læst den og jeg er hankøn... :-)

liulindberg

24.11.2017, 11:21

@ SLKMLP


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Come On - langt

Vi har -12 mio på pengestrømme fra driften i 3. kvartal så selvom vi stadig har +6mio for de første 9 mdr så skal man lige huske at overveje den kvartalsvise udvikling. Overordnet set er vores frie pengestrømme på -24mio for de første 9mdr og der er ikke mange penge tilbage at bruge af.

BIF MB

24.11.2017, 13:07
(redigeret af BIF MB
at 24.11.2017, 13:25)


@ liulindberg


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvordan definerer man "driften".

» Vi har -12 mio på pengestrømme fra driften i 3. kvartal så selvom vi stadig
» har +6mio for de første 9 mdr så skal man lige huske at overveje den
» kvartalsvise udvikling. Overordnet set er vores frie pengestrømme på -24mio
» for de første 9mdr og der er ikke mange penge tilbage at bruge af.

Kommer an på hvordan du definerer "driften". Hvis du spørger klubben, så er der en positiv pengestrøm på 6 mio i kvartalet og samlet 22 mio i perioden 1/1 - 30/9 på det de kalder driften, som er før investeringer og finansiering.
Så er der foretaget nogle strategiske valg ved at foretage investeringer i både spillere og anlægsaktiver, som påvirker det samlede resultat efterfølgende. Men det er ikke sådan at likviditeten er presset på den primære drift, så der mangles kroner til betale løn.

Hvis man kigger på pengestrømme, så var der som sagt en 22 mio positiv pengestrøm 1/1 - 30/9. Det tilsvarende tal for samme periode sidste år var -16 mio. Så der er sket en klar forbedring af selve driften.

Man kan argumentere for at det er nødvendigt at investere i spillere når man er en fodboldklub, men derudover om det var nødvendigt i det omfang man har gjort det.

At investere i anlæg er en strategisk investering i fremtiden. Og det er gjort for penge man havde fra emissionen.

liulindberg

24.11.2017, 13:30

@ BIF MB


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvordan definerer man "driften".

Nej der er en positiv pengestrøm fra driften i de første 9mdr på 6mio. Ikke i kvartalet. Du bliver nødt til at trække 1. halvårstal fra 3. kvartal for at få det reelle billede på pengestrømmene.

BIF MB

24.11.2017, 13:39

@ liulindberg


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Hvordan definerer man "driften".

» Nej der er en positiv pengestrøm fra driften i de første 9mdr på 6mio. Ikke
» i kvartalet. Du bliver nødt til at trække 1. halvårstal fra 3. kvartal for
» at få det reelle billede på pengestrømmene.

Den må du godt lige yddybe hvorfor du mener det. 1. halvårs tal står jo ikke engang i 3. kvartalsrapporten.

Man skal ikke trække 3. kvartal fra 1. halvår.

Side 2 i kvartalsrapporten, der fremgår først for kvartalet = 6 mio.

Derefter har står for den samlede periode 1/1-30/9 = 21,9 mio.

Jeller

24.11.2017, 14:52
(redigeret af Jeller
at 24.11.2017, 14:58)


@ Holdet


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» » Her er en ret præcis gengivelse af min anke.
» »
» »
» http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...ToxOntpOjA7czo3OiJCcvhuZGJ5Ijt9#
»
» Dette var så hvad vi andre fik ud af linket
»
» "Brøndby IF's ledelse vil tænke langsigtet og afviser at lade sig presse af
» drømmen om et hurtigt mesterskab. Så langt, så godt, viser regnskabet
» "

Synes det er ret ærligt at du ikke får mere ud af en ellers ganske godt skrevet artikel fra en person med viden fra de eneste linjer.

Gad godt vide hvad du så får ud af hans bog.

Læs hele historien på borsen.dk: http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...85264/artikel.html#ixzz4zMCMnwuT

Det betød at Brøndby IF forpligtede sig til at få et sportsligt godt efterår. Det fik man, og ledelsen kan derfor udlægge forløbet sådan, at man valgte at udnytte et sportsligt momentum, og at den beslutning gav øgede indtægter fra tv-penge og sponsorer. Ingen får at vide, hvad ledelsen ville have sagt, hvis Brøndby IF havde skuffet på banen de seneste måneder.

Her udspecificere manden ellers ganske tydeligt at man har lavet et sats som havde været svært at forklare hvis det var gået galt.

Manden vælger så at fortsætte

Læs hele historien på borsen.dk: http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...85264/artikel.html#ixzz4zMDYx63X

Så langt, så godt for Brøndby IF. Som følge af de gode resultater på banen siden strategien trådte i kraft i 2016, er ledelsen imidlertid ikke blevet rigtigt udfordret endnu, og ydmygheden er stor på den københavnske vestegn: Ingen ved, hvor robust det nye projekt er.

Det får aktionærerne først at se, når - ikke hvis, men når - spillerne får en krise på banen, som for alvor tester ledelsens tålmodighed.


Her skriver han er det kun er et spørgsmål om tid før man nok skal ramme sort på rouletten når man har smidt pengene på rød. Usikkerheden er stor og der skal leveres resultater når man satser. Men når og ikke hvis, når man ikke rammer dagen så giver det problemer.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

CVST

Torshavn,
24.11.2017, 15:38

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Manden der har sat sig ind i tingene.

Og så ved vi hermed hvad du tænker, samt hvad en skribent på børsen tænker.

Det er dog ikke den endegyldige sandhed, men en fortolkning!

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

eomleinad

E-mail

24.11.2017, 16:49

@ The Pride Of Denmark


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Fedt du gider bruge så meget tid på at forklare mig tingene. Tak! :)

Jeg kan ikke lade være med at få en tanke, nu hvor du skriver, at transferudgiften ikke fremgår i driften, mens transferindtægten gør. Kan man så spekulere lidt i at få ens regnskab til at se godt ud ved at spekulere i denne her forskel? Kan ikke helt sætte en finger på noget konkret, men jeg fornemmer, der er noget at "arbejde" med her.

Jeller

24.11.2017, 17:08

@ CVST


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» Og så ved vi hermed hvad du tænker, samt hvad en skribent på børsen
» tænker.
»
» Det er dog ikke den endegyldige sandhed, men en fortolkning!

Dog en ret interessant betragtning fra en person der må siges at kende til tingene lidt bedre end selv de fleste der er lidt tætte på klubben.

Mon ikke man skulle tage den mand seriøst?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

eomleinad

E-mail

24.11.2017, 17:09

@ Jeller


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

Er det korrekt tolket, at du siger, at Brøndby forsøger at skubbe tingene ud i fremtiden, og at de oversatser ift. 6.4?

CVST

Torshavn,
24.11.2017, 19:24

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Manden der har sat sig ind i tingene.

Det eneste man skal tage seriøst er bevismateriale, Hr.har.en.mening.om.alt

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
24.11.2017, 20:53

@ SLKMLP


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Come On - langt

Man skal aldrig rødme over at have stærke kompetencer på et felt, det skal man være stolt over - og hjælpe små fæ som mig!

Jeg kan så bytte med ekspertviden på hhv. Skandinavisk middelalderhistorie og besættelsestidshistorie.

Lige over, broder!

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

liulindberg

24.11.2017, 21:57

@ BIF MB


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvordan definerer man "driften".

Sorry det er mig der har set forkert i perioderne mht driften. Du har naturligvis ret!

Jeller

24.11.2017, 22:28

@ CVST


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» Det eneste man skal tage seriøst er bevismateriale, Hr.har.en.mening.om.alt

Altså det bevismateriale der siger at man netop har spenderet mere end først proklameret?

Investeringer i spiller truppen som ikke var sol første proklameret!

Folk kan da synes at investeringerne er gode eller ej.
Men faktum er at man har forøget sit investerings niveau i truppen og snakken om hvad Zorniger mon kunne gøre med de penge tidligere trænere har fået af investeringer må nu ophører.

Folk kan da rigtigt nok argumentere gentagende gange for hvorfor at købene denne gang er bedre end de tidligere år. (hvilket så må skyldes et godt arbejde af Troels Bech og ikke en bedre økonomi styring)

At man ikke har brugt pengene på løn men i stedet brugt dem på køb. Men pengene er da brugt lige meget hvad. Det handler om den samlede udgift.

Og her skal man naturligvis ikke blande investeringerne i faciliteterne ind, som netop var en aftale og betingelse med investorerne allerede inden sidste emission I 2016.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller

24.11.2017, 22:30

@ liulindberg


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Hvordan definerer man "driften".

» Sorry det er mig der har set forkert i perioderne mht driften. Du har
» naturligvis ret!

Så hvad er resultatet?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Holdet

24.11.2017, 22:45

@ Jeller


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» » » Her er en ret præcis gengivelse af min anke.
» » »
» » »
» »
» http://borsen.dk/nyheder/avisen/art...ToxOntpOjA7czo3OiJCcvhuZGJ5Ijt9#
» »
» » Dette var så hvad vi andre fik ud af linket
» »
» » "Brøndby IF's ledelse vil tænke langsigtet og afviser at lade sig presse
» af
» » drømmen om et hurtigt mesterskab. Så langt, så godt, viser regnskabet
» » "
»
» Synes det er ret ærligt at du ikke får mere ud af en ellers ganske godt
» skrevet artikel fra en person med viden fra de eneste linjer.
»
» Gad godt vide hvad du så får ud af hans bog.
»
Du er med på at du linkede til en låst artikel. Os der ikke gider spilde penge på dine tanker fik præcis de to linier som jeg har gengivet.

liulindberg

24.11.2017, 23:46

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Hvordan definerer man "driften".

Resultatet er at vi i 3. kvartal har en positiv pengestrøm fra driften på 6 mio. kr. og for de første 3 kvartaler samlet har en positiv pengestrøm fra driften på 22 mio. kr.

Og det er jo en endog meget positiv historie.

Kan vi fortsætte i samme rille og ikke lave yderligere signifikante spillerindkøb (som ikke også modsvares af salg) så får vi snart et luksusproblem når vi ikke ved hvad vi skal gøre med alle de penge vi genererer ;)

BIF MB

25.11.2017, 00:45

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Manden der har sat sig ind i tingene.

» Altså det bevismateriale der siger at man netop har spenderet mere end
» først proklameret?
»
» Investeringer i spiller truppen som ikke var sol første proklameret!

Jeller du har ingen idé om hvad der var af transferbudget, så lad være med og sidde og kloge dig.

Det eneste du reelt kan pege på er, at klubben valgte ikke at realisere nogle transfermuligheder og derved måtte nedjustere med 18 mio. Med den risiko at spillerne ville blive mindre attraktive og derved ville man forpasset sin mulighed. Du ved ikke om klubben havde et transferbudget på 20 mio, men du kan påpege at klubben i første kvartal med det nye hold holder den samlede lønramme for hele klubben.

SLKMLP

25.11.2017, 22:36

@ liulindberg


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Hvordan definerer man "driften".

» Resultatet er at vi i 3. kvartal har en positiv pengestrøm fra driften på 6
» mio. kr. og for de første 3 kvartaler samlet har en positiv pengestrøm fra
» driften på 22 mio. kr.
»
» Og det er jo en endog meget positiv historie.
»
» Kan vi fortsætte i samme rille og ikke lave yderligere signifikante
» spillerindkøb (som ikke også modsvares af salg) så får vi snart et
» luksusproblem når vi ikke ved hvad vi skal gøre med alle de penge vi
» genererer ;)

Præcis :-)

Vi skal selvfølgelig ikke lade os rive alt for meget med, men det er lidt fedt at både platformen for fremtiden og det spillemæssige ser godt ud på samme tid..

Skal man drømme lidt, kunne det være et mesterskab allerede nu, og så samtidig kval til Europa league gruppespil. Det ville samtidig betyde, at holdet har gjort det så godt, at der kan sælges 2-3 spillere spillere til høje summer. Er det eksempelvis Mukhtar og Nørgaard der brager igennem, vil det være noget på den anden side af 50 mio samlet. Det oveni indtægterne fra mesterskab og Europa vil skabe et økonomisk overskud der rækker langt ud i fremtiden.

Og ja, så skal dem der har “hånden på rattet” selvfølgelig bevare roen uanset hvad, men der er jeg nu også ret tryg ved, at vi har TB og JBA i lang tid endnu..

Thomcat

Slg,
26.11.2017, 08:45
(redigeret af Thomcat
at 26.11.2017, 08:55)


@ liulindberg


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Læs nu...

» Absolut. Det kræver så også et mesterskab for at kunne forsvare det.

Et salg af Rønnow og 1 af midtbanefolkene og vi er i 0 på transfers.

Forskellen på Kasi tiden og nu er at indkøbene kan sælges videre. Det kunne de gamle folk vi købte dengang ikke.

Havde håbet på at Hrade blev solgt - så vi ville få procenter der - men han skifter vist på free transfer.

Men det vigtige lige nu er at vi er foran planen mht driften skal ramme sorte tal.

---
vv

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
534235 indlæg i 25732 tråde, 12307 registrerede brugere, 299 brugere logget ind(20 registrerede, 279 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^