SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Ta' med bussen til Aalborg på søndag!  |  Bustur til Odense - udvidet til 2 busser  |  Hytten er åben på lørdag!  |  Åbent brev: En sund og veldrevet klub, vores fællesskab  |  Kom i Hytten til årtiets sidste kamp!
Returnofthemack

2730 Lykke,
01.10.2018, 10:56
(redigeret af Returnofthemack
at 01.10.2018, 11:40)
 
Synes godt om (12)
Synes ikke om (5)

Hvad er målsætningen? (SydSiden Online)

Da TF var træner skar ordene om tålmodighed mig som en rusten nål i nerverne, fordi jeg ikke kunne se forbedringen, og derfor kan jeg godt se det ironiske i dette indlæg.
Jeg vil dog mene, at der er forskel fra at få en stor pose penge og flytte et hold, der ikke kunne blive ringere til konstant at lade dem ligge i sub-toppen med meget svingende spil.

Man må give Zorniger, at når vi er gode, er vi rigtig gode, og når vi er dårlige, er vi til gengæld også virkeligt dårlige - der er ikke så mange mellemveje.

P.t er der mange, der vil af med Coach, fordi spillet ikke hænger sammen, og det har fået mig til at tænke på, hvor stor tålmodigheden egentlig er fra ledelsens side?

Min egen overbevisning er, at den er stor. Coach har rykket holdet fra et subtop hold til næsten at stå med guldet, så progressionen har været der, og det er utvivlsomt, at tålmodigheden ville være blevet opbrugt i en situation, som den nuværende, hvis han ikke havde leveret i de forgangne år.


Edit:
Som Jeller har gjort opmærksom på, er målsætningen ændret til en top-3.
Iflg. strategi 6.4 er målsætningen til og med 19 at komme i slutspillet, og derfor er mit spørgsmål, om det ikke også er noget, vi bør kunne justere vore egne ambitioner efter?

Jeg er med på, at vi alle er utålmodige, fordi det er gået godt de to forrige sæsoner, men realistisk set, så kan intet blive ved med at fortsætte i en opadstigende kurve.

Kan folk virkelig ikke leve med en 5-6 plads denne sæson, hvis vi forudsætter, at vi ihvertfald kan få dét ?

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
01.10.2018, 11:17

@ Returnofthemack


Synes godt om (3)
Synes ikke om (13)

Hvad er målsætningen?

» Da TF var træner skar ordene om tålmodighed mig som en rusten nål i
» nerverne, fordi jeg ikke kunne se forbedringen, og derfor kan jeg godt se
» det ironiske i dette indlæg.
» Jeg vil dog mene, at der er forskel fra at få en stor pose penge og flytte
» et hold, der ikke kunne blive ringere til konstant at lade dem ligge i
» sub-toppen med meget svingende spil.

Må vel næsten sige det: vi er IKKE i sub-toppen. Sub-toppen er 4-6, og vi er pt. ude af den gruppe!
»
» Man må give Zorniger, at når vi er gode, er vi rigtig gode, og når vi er
» dårlige, er vi til gengæld også virkeligt dårlige - der er ikke så mange
» mellemveje.
»
» P.t er der mange, der vil af med Coach, fordi spillet ikke hænger sammen,
» og det har fået mig til at tænke på, hvor stor tålmodigheden egentlig er
» fra ledelsens side?
»
» Min egen overbevisning er, at den er stor. Coach har rykket holdet fra et
» subtop hold til næsten at stå med guldet, så progressionen har været der,
» og det er utvivlsomt, at tålmodigheden ville være blevet opbrugt i en
» situation, som den nuværende, hvis han ikke havde leveret i de forgangne
» år.

Det er en selvopfundet myte i BIF, at vi har rykket os. Set gennem de seneste 13 år, har BIF konstant, minus de seneste 2 år, ligget og rodet rundt i den kedelige del. Vi har altså IKKE stabiliseret os i toppen, men konsolideret vores midt/nederste midtposition.

Det er muligt at man internt føler vi er i gang, og har rykket organisationen (2 træningspas pr. dag gør det vel ikke alene), og det har jeg ingen kvalificerede kommentarer til. Det ved de vel bedst selv.

»
» Iflg. strategi 6.4 er målsætningen til og med 19 at komme i slutspillet, og
» derfor er mit spørgsmål, om det ikke også er noget, vi bør kunne justere
» vore egne ambitioner efter?

Så ligger vi foreløbig ikke til at kunne indfri ambitionen, og så skal der selvfølgelig ske noget!

»
» Jeg er med på, at vi alle er utålmodige, fordi det er gået godt de to
» forrige sæsoner, men realistisk set, så kan intet blive ved med at
» fortsætte i en opadstigende kurve.
»
» Kan folk virkelig ikke leve med en 5-6 plads denne sæson, hvis vi
» forudsætter, at vi ihvertfald kan få dét ?

Dit spørgsmål skal stilles: er folk tilfredse, hvis vi med AZ's stil og klubbens økonomi, fremover skal indstille os på en konstant midterplacering, med nogle undtagelser, når f.eks. FCM, PSE og FCN kollektivt har en downperiode?

2016 og 2017 var undtagelser fra reglen om, at BIF har meget, meget svært ved at stabilisere sig på andet end et midt/lavmidtniveay, set over de seneste 13 år. Og vi er der lige nu - på nøjagtig det samme gennemsnitniveau, som vi har holdt siden det seneste mesterskab.

Det bliver en spændende afslutning på denne halvsæson. Jeg tror ikke på, at AZ holder vinteren over. Kan ellers ret godt lide ham!

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

Jeller

01.10.2018, 11:25

@ Returnofthemack


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Hvad er målsætningen?

Det er en rigtig god diskussion du tager op her.

» Da TF var træner skar ordene om tålmodighed mig som en rusten nål i
» nerverne, fordi jeg ikke kunne se forbedringen, og derfor kan jeg godt se
» det ironiske i dette indlæg.
» Jeg vil dog mene, at der er forskel fra at få en stor pose penge og flytte
» et hold, der ikke kunne blive ringere til konstant at lade dem ligge i
» sub-toppen med meget svingende spil.

Ja, jeg ville jo nok bare sige, at du måske bare er blevet klogere. ;-)
Der er ingen tvivl om at der også er blevet brugt penge imens Zorniger har været i klubben.
»
» P.t er der mange, der vil af med Coach, fordi spillet ikke hænger sammen,
» og det har fået mig til at tænke på, hvor stor tålmodigheden egentlig er
» fra ledelsens side?

Hvor stor JBA's tålmodighed er, er meget svært at vide for andre end manden selv. Skriv et brev, så kan du skrive hans svar her. ;-) Spøg til side.

Umiddelbart er JBA en mand der gerne vil se resultater, så det afhænger vel af hvordan præstationerne udvikler sig. Jeg tror dog at Zorniger som minimum får til sommer også må man evaluerer derfra, medmindre det hele styrter sammen.
»
» Min egen overbevisning er, at den er stor. Coach har rykket holdet fra et
» subtop hold til næsten at stå med guldet, så progressionen har været der,
» og det er utvivlsomt, at tålmodigheden ville være blevet opbrugt i en
» situation, som den nuværende, hvis han ikke havde leveret i de forgangne
» år.

Det er klart at det ofte er bedre at præstere godt i starten for så at have lidt udsving, end omvendt, for så når man til tider ikke at se makspræstationerne før man er fyret.
»
» Iflg. strategi 6.4 er målsætningen til og med 19 at komme i slutspillet, og
» derfor er mit spørgsmål, om det ikke også er noget, vi bør kunne justere
» vore egne ambitioner efter?

Ja, hvilket havde været rigtigt hvis ikke lige man havde ændret sin målsætning i 2018, hvor man fastsatte sin målsætning efter en top 3 præstation og derfor også har sat budgettet efter det.
»
» Jeg er med på, at vi alle er utålmodige, fordi det er gået godt de to
» forrige sæsoner, men realistisk set, så kan intet blive ved med at
» fortsætte i en opadstigende kurve.

Realistisk set kunne man godt have fortsat en opadstigende kurve, men det skete så bare ikke.
»
» Kan folk virkelig ikke leve med en 5-6 plads denne sæson, hvis vi
» forudsætter, at vi ihvertfald kan få dét ?

Nej, jeg tror meget få, JBA inklusiv kan acceptere en 5-6 plads. For det første fordi økonomien er sat efter top 3 og for det andet fordi BIF SKAL spille europæisk kvalifikation i næste sæson.

En pokaltitel og en top 4/5 kan måske lige gå hen i det acceptable.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
01.10.2018, 11:31

@ fka Jorn


Synes godt om (9)
Synes ikke om (3)

Hvad er målsætningen?

» Må vel næsten sige det: vi er IKKE i sub-toppen. Sub-toppen er 4-6, og vi
» er pt. ude af den gruppe!

Mit indlæg er skrevet ud fra den forudsætning, at en sæson er på ca. 33 kampe og ikke 11.

» » Man må give Zorniger, at når vi er gode, er vi rigtig gode, og når vi er
» » dårlige, er vi til gengæld også virkeligt dårlige - der er ikke så mange
» » mellemveje.
» »
» » P.t er der mange, der vil af med Coach, fordi spillet ikke hænger
» sammen,
» » og det har fået mig til at tænke på, hvor stor tålmodigheden egentlig er
» » fra ledelsens side?
» »
» » Min egen overbevisning er, at den er stor. Coach har rykket holdet fra
» et
» » subtop hold til næsten at stå med guldet, så progressionen har været
» der,
» » og det er utvivlsomt, at tålmodigheden ville være blevet opbrugt i en
» » situation, som den nuværende, hvis han ikke havde leveret i de forgangne
» » år.
»
» Det er en selvopfundet myte i BIF, at vi har rykket os. Set gennem de
» seneste 13 år, har BIF konstant, minus de seneste 2 år, ligget og rodet
» rundt i den kedelige del. Vi har altså IKKE stabiliseret os i toppen, men
» konsolideret vores midt/nederste midtposition.

to fjerdepladser, en tredjeplads, to sølv, en sølv i pokalen samt en pokaltitel lyde for mig som stabilitet.


» Det er muligt at man internt føler vi er i gang, og har rykket
» organisationen (2 træningspas pr. dag gør det vel ikke alene), og det har
» jeg ingen kvalificerede kommentarer til. Det ved de vel bedst selv.
»
» »
» » Iflg. strategi 6.4 er målsætningen til og med 19 at komme i slutspillet,
» og
» » derfor er mit spørgsmål, om det ikke også er noget, vi bør kunne justere
» » vore egne ambitioner efter?
»
» Så ligger vi foreløbig ikke til at kunne indfri ambitionen, og så skal der
» selvfølgelig ske noget!
»
» »
» » Jeg er med på, at vi alle er utålmodige, fordi det er gået godt de to
» » forrige sæsoner, men realistisk set, så kan intet blive ved med at
» » fortsætte i en opadstigende kurve.
» »
» » Kan folk virkelig ikke leve med en 5-6 plads denne sæson, hvis vi
» » forudsætter, at vi ihvertfald kan få dét ?
»
» Dit spørgsmål skal stilles: er folk tilfredse, hvis vi med AZ's stil og
» klubbens økonomi, fremover skal indstille os på en konstant
» midterplacering, med nogle undtagelser, når f.eks. FCM, PSE og FCN
» kollektivt har en downperiode?

Jeg er ikke indstillet på at være et midterhold, men allerede fra 19/20-sæsonen hedder målsætningen i 6.4, at man er et hold, der tager metal hjem hvert år, så vi er ikke langt væk.

» 2016 og 2017 var undtagelser fra reglen om, at BIF har meget, meget svært
» ved at stabilisere sig på andet end et midt/lavmidtniveay, set over de
» seneste 13 år. Og vi er der lige nu - på nøjagtig det samme
» gennemsnitniveau, som vi har holdt siden det seneste mesterskab.
»
» Det bliver en spændende afslutning på denne halvsæson. Jeg tror ikke på, at
» AZ holder vinteren over. Kan ellers ret godt lide ham!

Jeg synes lidt, du prøver at skabe din egen sandhed om, hvordan forholdene er, hvilket vi måske alle gør på en eller anden måde herinde, men her er det ret udtalt.
Det er et faktum, at vi fik sølv i 16 og 17, efter tre top-fire placeringer, så det er spørgsmålet om, hvor langt din empiri skal gå tilbage. I så fald kan man få alt til at se miserabelt ud.
Med undtagelse af 11-13, er vi fra 08 af ikke blevet dårligere end nummer 4, så på den vis, synes jeg ikke helt din præmis holder.

Måden tingene blev gjort på før 13, ønsker jeg mig dog på ingen måde tilbage til. Alt for dyrt købe medaljer med besynderlige trænervalg, men nu har vi chancen for noget stabilitet - lad os nu håbe på, det kan komme.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Iver

01.10.2018, 11:34

@ Returnofthemack


Synes godt om (5)
Synes ikke om (3)

Hvad er målsætningen?

Tålmodighed eller ej, der skal ske forbedringer, og de skal ske snart.

Radosevic spillede fint i går. Han er vores 6'er, og uanset om han skulle spille en dårlig kamp mod Aalborg eller Odense, så skal han køres ind. Jeg tror på ham.

I angrebet er Wilczek fast mand. Hans makker bliver enten Uffe Bech eller Nicolai Laursen. De spiller på forskellige måder, og vi skal have dem kørt godt sammen med Wilczek. Synes egentlig Uffe Bech var udmærket i går. Løb meget og han er hurtig.

Off. midt: Mukhtar er helt nede pt. Ham skal vi gerne have i gang, ellers må man overveje Halimi på den position. Tibbling er også en mulighed, men han er jo normalt fast 8'er...

...sammen med Kaiser. Men Kaiser har vist for lavt et niveau, så jeg mener vi skal prøve en anden som 8'er sammen med Tibbling. Dvs. Lasse Vigen eller Kasper Fisker.

Forsvaret: Her er der virkelig mange muligheder (og umuligheder).
Skal Larsson spille fast, eller skal vi give Gammelby chancer i Superligaen? OG skal det ske nu, eller først senere? Er Larsson vigtig i vores nuværende proces? Eller skal vi bruge Kopplin i højre side?

Venstre back: Jung var god i foråret, men svinger meget pt. og var horribel mod SønderjyskE. Går med frem, men det lykkedes lige så dårligt i går som for Larsson i højre side.

Midterforsvaret: Her SKAL vi have Röcker tilbage i form. Undrede mig over at han var helt ude i går. Er der noget helt galt (skade, mentalt?)
Röcker er kaptajnen og en leder i forsvaret.

Arajuuri: Vi så hvor svage vi blev uden ham i går.

Hermansson: Synes ikke han spiller specielt godt, men har tit spillet godt med Röcker.

Joel Kabongo: Publikumsfavorit, men jeg synes ikke han er bedre end de andre. I går laver han også dumme boldtab eller spark ud over sidelinjen.

Mit favoritforsvar vil være med Röcker og Arajuuri.

Returnofthemack

2730 Lykke,
01.10.2018, 11:39

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

» Det er en rigtig god diskussion du tager op her.
»
» » Da TF var træner skar ordene om tålmodighed mig som en rusten nål i
» » nerverne, fordi jeg ikke kunne se forbedringen, og derfor kan jeg godt
» se
» » det ironiske i dette indlæg.
» » Jeg vil dog mene, at der er forskel fra at få en stor pose penge og
» flytte
» » et hold, der ikke kunne blive ringere til konstant at lade dem ligge i
» » sub-toppen med meget svingende spil.
»
» Ja, jeg ville jo nok bare sige, at du måske bare er blevet klogere. ;-)
» Der er ingen tvivl om at der også er blevet brugt penge imens Zorniger har
» været i klubben.

Men vi har også fået valuta for de penge.
» »
» » P.t er der mange, der vil af med Coach, fordi spillet ikke hænger
» sammen,
» » og det har fået mig til at tænke på, hvor stor tålmodigheden egentlig er
» » fra ledelsens side?
»
» Hvor stor JBA's tålmodighed er, er meget svært at vide for andre end manden
» selv. Skriv et brev, så kan du skrive hans svar her. ;-) Spøg til side.
»
» Umiddelbart er JBA en mand der gerne vil se resultater, så det afhænger vel
» af hvordan præstationerne udvikler sig. Jeg tror dog at Zorniger som
» minimum får til sommer også må man evaluerer derfra, medmindre det hele
» styrter sammen.
» »
» » Min egen overbevisning er, at den er stor. Coach har rykket holdet fra
» et
» » subtop hold til næsten at stå med guldet, så progressionen har været
» der,
» » og det er utvivlsomt, at tålmodigheden ville være blevet opbrugt i en
» » situation, som den nuværende, hvis han ikke havde leveret i de forgangne
» » år.
»
» Det er klart at det ofte er bedre at præstere godt i starten for så at have
» lidt udsving, end omvendt, for så når man til tider ikke at se
» makspræstationerne før man er fyret.
» »
» » Iflg. strategi 6.4 er målsætningen til og med 19 at komme i slutspillet,
» og
» » derfor er mit spørgsmål, om det ikke også er noget, vi bør kunne justere
» » vore egne ambitioner efter?
»
» Ja, hvilket havde været rigtigt hvis ikke lige man havde ændret sin
» målsætning i 2018, hvor man fastsatte sin målsætning efter en top 3
» præstation og derfor også har sat budgettet efter det.

Ja, det er korrekt - det havde jeg glemt.
http://sport.tv2.dk/fodbold/2018-03...etning-vi-skal-vaere-med-i-top-3
Spørgmsmålet er, om det ikke var et selvmål, fordi man har haft to gode år?

» »
» » Jeg er med på, at vi alle er utålmodige, fordi det er gået godt de to
» » forrige sæsoner, men realistisk set, så kan intet blive ved med at
» » fortsætte i en opadstigende kurve.
»
» Realistisk set kunne man godt have fortsat en opadstigende kurve, men det
» skete så bare ikke.

Men på et tidspunkt går tingene jo nedad igen, med mindre man har PSG-penge og kan købe hele verden.
Næste skridt ville så være en guldmedalje, hvilket vi teoretisk set godt kunne have udviklet os til - jeg prøver bare at sige, det ikke er usædvanligt at møde modgang efter to år med næsten konstant forbedring.

» »
» » Kan folk virkelig ikke leve med en 5-6 plads denne sæson, hvis vi
» » forudsætter, at vi ihvertfald kan få dét ?
»
» Nej, jeg tror meget få, JBA inklusiv kan acceptere en 5-6 plads. For det
» første fordi økonomien er sat efter top 3 og for det andet fordi BIF SKAL
» spille europæisk kvalifikation i næste sæson.
»
» En pokaltitel og en top 4/5 kan måske lige gå hen i det acceptable.

Det har du desværre nok ret i.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
01.10.2018, 12:32

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

Kvitterer bare for godt svar - er ikke helt enig med dig, men kan se din pointe!

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

CVST

Torshavn,
01.10.2018, 12:50

@ Iver


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

Problemet med vores forsvar er, at de fysisk ikke er særligt stærke. Arajuuri er måske den eneste der er stærk af vores midterforsvar. Men ingen af vores midterforsvarer er stærke med hovedet, trods højden på flere af dem. Og så den manglede hurtighed for samtlige af vores forsvarsspillere.
Jeg tror såmænd er vi er fint kørende fra midten og angrebet, men vores forsvarsspillere falder helt væk i samtlige kampe. Og så hjælper det heller ikke, at vi har en målmand der ikke bare engang imellem leverer en fin redning.
I næste transfervindue bør der findes en hurtig nærkampsstærk forsvarsspiller der er god med låget. Send bare 6-7 mil efter AaB og køb Okore fri.

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

Iver

01.10.2018, 13:05

@ CVST


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

Jeg er sådan set enig med dig, men nu har vi kørt med det "langsomme" forsvar i 2 år, uden at det gav anledning til de store problemer.

Er det fordi midtbanen har overpræsteret før? Eller har vores keeper (Rønnow) reddet os så mange gange, at vi har glemt at forsvaret har været usikkert?

CVST

Torshavn,
01.10.2018, 13:45

@ Iver


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

Jeg tror faktisk det er en blanding - For ingen tvivl om, at Rønnow var en noget bedre målmand end det vi har nu, men jeg synes i de 2 foregående år, at man har set stor tegn på usikkerhed, når man har spillet imod hurtige angribere.
Jeg køber ikke den der med at vi er læst af modstanderne, fordi vi spiller den samme taktik, for sidder presset lige i skabet, så kan de have læst os nok så meget, så er vi stadig svære at spillede imod.

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

Patte

01.10.2018, 13:51

@ Iver


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

» Jeg er sådan set enig med dig, men nu har vi kørt med det "langsomme"
» forsvar i 2 år, uden at det gav anledning til de store problemer.
»
» Er det fordi midtbanen har overpræsteret før? Eller har vores keeper
» (Rønnow) reddet os så mange gange, at vi har glemt at forsvaret har været
» usikkert?

Jeg tror det er en blanding. For husker det bestemt som, at selv når vi var aller bedst i sidste sæson, så kunne modstanderen skabe 1-2 kæmpe chancer i løbet af kampen, hvor Rønnow så reddede os.

Men ingen tvivl om, at det er i alle kæder det skranter lige pt., hvor offensiven dog virker mindst ramt, men det . må alt andet lige øge presset på dem at vide, at vi skal score 3-4 mål hver kamp for at vinde lige pt.

Jeller

01.10.2018, 14:06

@ Returnofthemack


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

» Men vi har også fået valuta for de penge.

Det har du nok ret i, men spørgsmålet er om det skyldes Troels Bech vs. Per Rud, hvis rolle i klubben, der normalt vis er ansvarlig for denne del, på trods af at træneren da altid har en indflydelse.

» » Ja, hvilket havde været rigtigt hvis ikke lige man havde ændret sin
» » målsætning i 2018, hvor man fastsatte sin målsætning efter en top 3
» » præstation og derfor også har sat budgettet efter det.
»
» Ja, det er korrekt - det havde jeg glemt.
» http://sport.tv2.dk/fodbold/2018-03...etning-vi-skal-vaere-med-i-top-3
» Spørgmsmålet er, om det ikke var et selvmål, fordi man har haft to gode
» år?

Det mente jeg allerede dengang, og det mener jeg stadig. Man tog et sats da man ændrede målsætningen, med muligheden for fiasko, i stedet for at vedligeholde og nu kunne bruge det som forsvar. Det kommer til at koste og håber at manden bag beslutningen om et sats er klar til også at betale prisen i kroner og øre.
»
» Men på et tidspunkt går tingene jo nedad igen, med mindre man har PSG-penge
» og kan købe hele verden.
» Næste skridt ville så være en guldmedalje, hvilket vi teoretisk set godt
» kunne have udviklet os til - jeg prøver bare at sige, det ikke er
» usædvanligt at møde modgang efter to år med næsten konstant forbedring.

Ja, men da man ikke vandt guld og tilspillede sig CL gruppespil så var der stadig muligheder for at komme længere op af stigen.
Så der var intet givet i at nedturen automatisk skulle komme nu.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Som Faxe sagde

01.10.2018, 14:15

@ Iver


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

Det har også givet en del problemer de sidste par sæsoner. Det kostede f.eks. en pokalfinale og de har altid givet mere væk end de burde. Men ja, kvaliteten foran kunne dække over meget.

Jeller

01.10.2018, 14:24

@ Iver


Synes godt om (1)
Synes ikke om (6)

Hvad er målsætningen?

» Tålmodighed eller ej, der skal ske forbedringer, og de skal ske snart.

Og mange har snakket om at det skabes igennem kontinuitet i startopstilling, hvilket jeg delvis tror er rigtigt, men det skal være de rigtige 11.
»
» Radosevic spillede fint i går. Han er vores 6'er, og uanset om han skulle
» spille en dårlig kamp mod Aalborg eller Odense, så skal han køres ind. Jeg
» tror på ham.

Enig
»
» I angrebet er Wilczek fast mand. Hans makker bliver enten Uffe Bech eller
» Nicolai Laursen. De spiller på forskellige måder, og vi skal have dem kørt
» godt sammen med Wilczek. Synes egentlig Uffe Bech var udmærket i går. Løb
» meget og han er hurtig.

Enig
»
» Off. midt: Mukhtar er helt nede pt. Ham skal vi gerne have i gang, ellers
» må man overveje Halimi på den position. Tibbling er også en mulighed, men
» han er jo normalt fast 8'er...

Mukhtar kan måske få brug for lidt pause, men han skal spille fast på 10'eren.
»
» ...sammen med Kaiser. Men Kaiser har vist for lavt et niveau, så jeg mener
» vi skal prøve en anden som 8'er sammen med Tibbling. Dvs. Lasse Vigen eller
» Kasper Fisker.

Ingen tvivl om at Vigen har været bedst i denne sæson.
»
» Forsvaret: Her er der virkelig mange muligheder (og umuligheder).
» Skal Larsson spille fast, eller skal vi give Gammelby chancer i
» Superligaen? OG skal det ske nu, eller først senere? Er Larsson vigtig i
» vores nuværende proces? Eller skal vi bruge Kopplin i højre side?

Larsson er en af de få spørgsmålstegn i mine øjne. Larsson skal alligevel skiftes ud til vinter hvor han ikke er i klubben mere, spørgsmålet er om man skal tage konsekvensen nu. Er det dårlig stil eller forudseende?
»
» Venstre back: Jung var god i foråret, men svinger meget pt. og var horribel
» mod SønderjyskE. Går med frem, men det lykkedes lige så dårligt i går som
» for Larsson i højre side.

Han svinger måske, men han er bedre end alternativerne.
»
» Midterforsvaret: Her SKAL vi have Röcker tilbage i form. Undrede mig over
» at han var helt ude i går. Er der noget helt galt (skade, mentalt?)
» Röcker er kaptajnen og en leder i forsvaret.

NEJ, Röcker er ikke fremtiden. Der skal kigges imod den langsigtet løsning og den er Röcker IKKE en del af. Hans kontrakt udløber til sommer, og den skal ikke forlænges.
»
» Arajuuri: Vi så hvor svage vi blev uden ham i går.

Blev man virkelig svage uden ham. Husker at man faktisk forsvarede sig ganske fint igennem hele kampen ud over en kæmpe fejl af Radosevic der laver selvmål og et hovedstød som måske kunne være klaret af Arajuuri, men som man også så tabe en lignende duel imod fcm f.eks.
»
» Hermansson: Synes ikke han spiller specielt godt, men har tit spillet godt
» med Röcker.

Han spiller vel egentlig fint. Hvad gør han forkert?
»
» Joel Kabongo: Publikumsfavorit, men jeg synes ikke han er bedre end de
» andre. I går laver han også dumme boldtab eller spark ud over sidelinjen.

Ja, han er lige så god som de andre, men næsten et årti yngre og Brøndby dreng. DERFOR er han favorit og bør spille. Man skaber aldrig en ny Mike Jensen, Daniel Agger eller lignende hvis vi ikke spiller med de unge.
»
» Mit favoritforsvar vil være med Röcker og Arajuuri.

Nej tak! De har fejlet rigeligt i denne sæson. Har du slet ikke set præstationerne i denne sæson?

Schwäbe

Larsson / Gammelby - Hjortur / Arajuuri / Kabongo - Jung

Radosevic

Vigen - Tibbling

Mukhtar

Uffe Bech - Kamil W.

Kun højre back og det centrale forsvar bør være til diskussion.
Nikolai Laursen skal bare være super sub!

Zorniger kan finde sin kontinuitet i denne opstilling.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Benjamino

01.10.2018, 14:38

@ Returnofthemack


Synes godt om (5)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

» Kan folk virkelig ikke leve med en 5-6 plads denne sæson, hvis vi
» forudsætter, at vi ihvertfald kan få dét ?

Jeg vil være grumme skuffet over en 5-6 plads - men jeg kan godt leve med det og mener ikke det nødvendigvis skal give en fyreseddel til AZ. Jeg mener i øvrigt stadig top-3 er realistisk - hverken Aab, FCN eller GF ser skræmmende ud i det lange løb.

Bare fordi man et enkelt år ikke lever op til målsætningen, skal man ikke nødvendigvis fyres - slet ikke når man har overgået målsætningen to gange.
Skulle trænere fyres hver gang målsætningen ikke blev nået, skulle FCK have fyret Ståle mindst tre gange, og det er de - trods alt - nok meget glade for at de ikke har gjort.

---
Det var smukt. Det var følelsesladet. Og det var UG med kryds og slange til Brøndbys fans, som satte tykke streger under, at de er Danmarks bedste. [pol.dk 20/6]

Mr. Mojo

01.10.2018, 15:13

@ Iver


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

» Jeg er sådan set enig med dig, men nu har vi kørt med det "langsomme"
» forsvar i 2 år, uden at det gav anledning til de store problemer.
»
» Er det fordi midtbanen har overpræsteret før? Eller har vores keeper
» (Rønnow) reddet os så mange gange, at vi har glemt at forsvaret har været
» usikkert?

Ja, især til det sidste. I sidste sæson gav vi også masser af chancer væk, men Rønnow to utroligt mange af dem.

Iver

01.10.2018, 16:06

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

Godt og konstruktivt indlæg

Synes det er svært at konkludere endeligt over forsvaret.

Mht. angriber, så tror jeg, at det bliver tæt mellem Uffe Bech og Laursen, med mindre fx Bech hurtigt begynder at score mål eller lave mange assists.

I sidste sæson roterede vi også en del i angrebet, selvom Pukki og Kamil fik flest kampe.

Chester

Nørrebro,
01.10.2018, 18:24

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (2)

Hvad er målsætningen?

Hej Rotm

Du plejer at være skarp, samt kræve handling og ledelse osv.
Du har ret til din holdning og indlæg - jeg tror også fremtiden indeholder ligeså meget Zorniger som du prøver at 'spå' filosofere om.

Men jeg er uenig i fremtiden.

TF leverede de sportslige resultater bestyrelsen udstak - hverken mere eller mindre.
Zorniger har leveret de resultater bestyrelsen har udstukket - Tæt på guld, men den vil jeg som udgangspunkt ikke klandre Zorniger for at misse direkte - men hans fokus var andre steder til sidst.

Jeg vil starte med at sige, jeg tror at Zorniger er den dygtigste træner i ligaen. Men læs: Han er hæmmet af sin stædighed samt enøjethed.

Når han uge efter uge vælger Kaiser, selv om Vigen ind imellem får kampe som han klare bedre end Kaiser, så starter Kaiser ugen efter.
Vi så det ligeså med Wilczek som blev bænket frem for Kliment.

Sidste sæson roterede Zorniger utroligt lidt - Nu kan ingen følge med - Vi har kun haft den samme 4 i forsvaret 2 gange i træk.

Vi bliver ved med at blive mindet om, at fck holdt fast i Ståle.
På nuværende tidspunkt sidste sæson havde fck 18 point - 4 mere end vi har nu.
Husk på, at Ståle har vundet titler med fck - Vi har en træner som er fyret alle steder - eneste titel er pokalen sidste år, hvor selv nedrykkerne Silkeborg gav os kamp til stregen.

Men har sagt:
Brøndby - Et firma som har en plan, i det det træder ind i banken for at få kapital bag sin ide, så snubler de over dørtrinet.
Det kan oversættes til JBA køber sig ind i BIF - får aktiemajoriteten - Der investeres men man tror det er nok - men hele forsvaret er ikke top 1 værdigt.

Min målsætning er vi skal gå efter guldet år efter år.
Jeg er med på, at vi lige skal bygge en klub op på ny - genopfinde os.
Men hvis BIF ændre dette til det er fint nok med at komme i top 6, så gider jeg sgu ikke mere - I sport går det ud på at vinde - særligt med vores mulige økonomi.
Var jeg Hobro-fan - også før denne sæson så ville jeg kunne acceptere med minimalt budget at målsætningen var at slutte i top 6 el.lign. med mulighed for pokaltitlen.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Returnofthemack

2730 Lykke,
02.10.2018, 00:17

@ Chester


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Hvad er målsætningen?

» Hej Rotm
»
» Du plejer at være skarp, samt kræve handling og ledelse osv.
» Du har ret til din holdning og indlæg - jeg tror også fremtiden indeholder
» ligeså meget Zorniger som du prøver at 'spå' filosofere om.
»
» Men jeg er uenig i fremtiden.
»
» TF leverede de sportslige resultater bestyrelsen udstak - hverken mere
» eller mindre.
» Zorniger har leveret de resultater bestyrelsen har udstukket - Tæt på guld,
» men den vil jeg som udgangspunkt ikke klandre Zorniger for at misse direkte
» - men hans fokus var andre steder til sidst.
»
» Jeg vil starte med at sige, jeg tror at Zorniger er den dygtigste træner i
» ligaen. Men læs: Han er hæmmet af sin stædighed samt enøjethed.
»
» Når han uge efter uge vælger Kaiser, selv om Vigen ind imellem får kampe
» som han klare bedre end Kaiser, så starter Kaiser ugen efter.
» Vi så det ligeså med Wilczek som blev bænket frem for Kliment.
»
» Sidste sæson roterede Zorniger utroligt lidt - Nu kan ingen følge med - Vi
» har kun haft den samme 4 i forsvaret 2 gange i træk.
»
» Vi bliver ved med at blive mindet om, at fck holdt fast i Ståle.
» På nuværende tidspunkt sidste sæson havde fck 18 point - 4 mere end vi har
» nu.
» Husk på, at Ståle har vundet titler med fck - Vi har en træner som er fyret
» alle steder - eneste titel er pokalen sidste år, hvor selv nedrykkerne
» Silkeborg gav os kamp til stregen.
»
» Men har sagt:
» Brøndby - Et firma som har en plan, i det det træder ind i banken for at få
» kapital bag sin ide, så snubler de over dørtrinet.
» Det kan oversættes til JBA køber sig ind i BIF - får aktiemajoriteten - Der
» investeres men man tror det er nok - men hele forsvaret er ikke top 1
» værdigt.
»
» Min målsætning er vi skal gå efter guldet år efter år.
» Jeg er med på, at vi lige skal bygge en klub op på ny - genopfinde os.
» Men hvis BIF ændre dette til det er fint nok med at komme i top 6, så gider
» jeg sgu ikke mere - I sport går det ud på at vinde - særligt med vores
» mulige økonomi.
» Var jeg Hobro-fan - også før denne sæson så ville jeg kunne acceptere med
» minimalt budget at målsætningen var at slutte i top 6 el.lign. med mulighed
» for pokaltitlen.

Vi er stort set enige i alt: rotation, Kaiser, Vigen, stædighed. Jeg har ikke et blødt punkt for Zorniger, men jeg har stor respekt for ham, og det, han har udrettet.
Når det er sagt, ville jeg selv underskrive fyresedlen, hvis vi ender på en 8. plads efter denne sæson, for sådan fungerer topfodbold - hvis du ikke leverer, må du træde til side og lade en anden prøve at se, om han kan gøre det bedre.

Det, jeg blot prøver at argumentere for, er, at vi bliver nødt til at få noget stabilitet ind i truppen. Det er både PSE's og FCM's succesgrundlag, at de har prøvet at skabe noget ro om truppen ved ikke at lave for mange ændringer, fordi man ved, det bærer frugt, hvis forholdene ellers er de rigtige.
Det nytter ikke noget at bokse over sin vægtklasse, hvis man bliver hamret i gulvet hver gang, og lige nu ser det bare ikke ud til, at vi på nogen måde kommer i nærheden af top to i Superligaen - endsige top tre.
Her mener jeg bare ikke, at Zorniger skal fyres, hvis vi ender i top fem, for
tingene kan ikke kun gå én vej hele tiden - de vil vende på et tidspunkt.

Alt uden for slutspillet er også uacceptabelt for mig og må føre til fyring, og jeg mener også kun, det er én af denne slags sæsoner, Coach kan tillade sig at have.
Det kræver også, han er villig til at lære af sine fejl, og i år er lektien, at man ikke må underprioritere sit forsvar, ikke kun købe spillere, der var gode engang, og i det hele taget scoute anderledes og bedre end i år, der har været horribelt.

Så nej, jeg er ikke blevet en rundkredspædagog - jeg vil bare så gerne have, at vi kan finde et koncept, der virker, og en træner, der kan komme noget kontinuitet ind i truppen, så vi ikke skal til at starte helt forfra hver anden-tredje år.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
02.10.2018, 08:15

@ Returnofthemack


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

Synes egentlig diskussionen her, siger alt:

https://ekstrabladet.dk/sport/tv3sport/fodbold/article7334160.ece

"ungdomsafdeling i ruiner", "decideret naivt", "generelt dårlig kvalitet spillere"

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

Returnofthemack

2730 Lykke,
02.10.2018, 08:59

@ fka Jorn


Synes godt om (5)
Synes ikke om (3)

Hvad er målsætningen?

Nu hørte jeg ikke lige at ungdomsafdelingen var i ruiner, men jeg forstår ikke, at du køber disse programmers præmis.
Præmissen er, “spark til Brøndby - find svaghederne”. Hvor meget debat kommer der, hvis man stiller sig op og siger, at vi kommer igen?

Det betyder naturligvis ikke, at de ikke kan have ret, og Gaxe har ret i, at spillerne var bedre forrige sæson, ligesom Stadsgaard har ret i det med presset.
Det betyder jo ikke, at man ikke kan gøre noget ved det, men disse programmer er der kun for at begrave, dem det går dårligt for.

Den første gennem muren får altid blodnæse. Zorniger har bjergtaget os med sit koncept, der var anderledes end alt andet, men nu kommer tævene, og det er nu han skal vise, at han kan vende skibet og være den hårde hund, han er - også når alle tvivler på dig.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

McSnackster

Hjemmeside

02.10.2018, 09:18

@ Returnofthemack


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Hvad er målsætningen?

» Den første gennem muren får altid blodnæse. Zorniger har bjergtaget os med
» sit koncept, der var anderledes end alt andet, men nu kommer tævene, og det
» er nu han skal vise, at han kan vende skibet og være den hårde hund, han er
» - også når alle tvivler på dig.

Jeg er helt enig. Jeg frygtede dog dette på den lange bane. Konceptet er i mine øjne en smule naivt. Det giver selvfølgelig en god base, men det er virkelig nu, han bliver nødt til at træde i karakter. Men der skal bygges på nu. Jeg tror ikke på, at han ryger ud. Jeg tror på, at han kan vende det - men det kræver, at man kan spille på flere tangenter.

---
https://www.holdsport.dk/da/artikler/tottenham-troje
https://www.holdsport.dk/da/artikler/manchester-united-troje
https://www.holdsport.dk/da/artikler/chelsea-troje
https://www.holdsport.dk/da/artikler/liverpool-troeje
http://www.unitedsport.dk

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
02.10.2018, 09:27

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

» Nu hørte jeg ikke lige at ungdomsafdelingen var i ruiner, men jeg forstår
» ikke, at du køber disse programmers præmis.
» Præmissen er, “spark til Brøndby - find svaghederne”. Hvor meget debat
» kommer der, hvis man stiller sig op og siger, at vi kommer igen?

Tror nu altid det er godt, hvis man tager sig tid til at høre kritikerne - indimellem har de jo ret. Jeg synes blot denne videostump er så sigende for det, der fremføres her.

»
» Det betyder naturligvis ikke, at de ikke kan have ret, og Gaxe har ret i,
» at spillerne var bedre forrige sæson, ligesom Stadsgaard har ret i det med
» presset.
» Det betyder jo ikke, at man ikke kan gøre noget ved det, men disse
» programmer er der kun for at begrave, dem det går dårligt for.

Jeg synes også at Gaxe er den mest interessante - hans kommentar rammer jo netop indkøbssiden, og den manglende sammenhæng mellem indkøb, spillestil og BIFs muligheder.

»
» Den første gennem muren får altid blodnæse. Zorniger har bjergtaget os med
» sit koncept, der var anderledes end alt andet, men nu kommer tævene, og det
» er nu han skal vise, at han kan vende skibet og være den hårde hund, han er
» - også når alle tvivler på dig.

Præcis! spørgmålet er naturligvis , hvor stor tålmodiheden er. Jeg tror såmænd også den er ret lang, givet at et turn around på dette tidspunkt, ville ødelægge det økonomiske fundament, man trods alt har bygget.

Vi står bare lige nu - inden fire ualmindelig svære kampe - med en ikke-ideel situation ift. strategiens mål om top 6 i 2019.

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
02.10.2018, 09:30

@ Returnofthemack


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

» Nu hørte jeg ikke lige at ungdomsafdelingen var i ruiner, men jeg forstår
» ikke, at du køber disse programmers præmis.

Corrigendum: der siges faktisk "meget svækket" en 6-7 sekunder inde i videoen!

My bad!

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

Jeller

02.10.2018, 09:55

@ fka Jorn


Synes godt om (0)
Synes ikke om (4)

De siger intet!

Hvor er det nye? Hvor er analysen? Det her er de samme argumenter man høre konstant og er noget selv en 10 årig dreng kan se ved det blotte øjekast.

Rajko Lekic's betragtninger er som regel som folk er flest. Han er jo ikke en dygtig analytiker.

I denne gennemgang kommer de ind på to rigtige pointer. At kvaliteten er blevet forringet da man solgte sine bedste spillere (naturligvis) og at man lige nu mangler den sammenhængskraft der gør at presset bliver bedre og at kontinuiteten bliver naturlig.

Lad os gennemgå argumenterne:

Brøndby er læst:
Ja, det var de også sidste sæson, der blev man nummer to og vandt pokalen og meget tæt på at vinde guld, kun en endnu bedre sæson fra FCM spolerede det.

Der var bedre spillere:
Ja, når man sælger spillere for omkring 50 mio kr. og måske køber ind for det halve, så vil der især på den korte bane være nedgang i kvaliteten. Det skal man så udvikle sig til at opnå, ved at udvikle spillere og opbygge en ny sammenhængskraft.

De har ikke en plan B
Nej, det havde de heller ikke sidste sæson. Igen! Hvor var denne kritik sidste sæson? Ja, AZ skal naturligvis udvikle på sit koncept. det havde han måske håbet han kunne gøre denne sæson, men med udskiftningerne fandt han ud af at det kunne han ikke, også skal man starte lidt forfra. Nogen der så hvad fck gjorde sidste sæson? Byggede op på ny!

Der er forskel på stilen fra sidste år, til i år på spillestllen. Det er et naivt pres, der efterlader stopperne i umulige situationer at forsvare i.
Nej, presset er ikke mere naivt, det sidder bare ikke i skabet.
Ja, det er korrekt at presset ikke sidder som det skal og at det vil sætte forsvaret i nogle svære situationer. Gode forsvarsspillere løser det så. Det har BIF's forsvar ikke kunne indtil videre.

Der er blevet roteret meget mellem spillerne:
Ja, der er blevet roteret en del mellem spillerne. Havde det hele siddet i skabet, havde man nok ikke roteret så meget, og måske har AZ også roteret for meget.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
02.10.2018, 10:10

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

De siger intet!

» Hvor er det nye? Hvor er analysen? Det her er de samme argumenter man høre
» konstant og er noget selv en 10 årig dreng kan se ved det blotte øjekast.
»

Interessant at netop dét argument kommer fra dig, Jeller....

Nåh, men jeg synes det giver en ekstra dimension til argumentet om, at krisen BIF er i, er en opfundet krise fra utilfredse fans. Sådan - tilfreds??

---
Status 24.08 2018; BIF er på vej til at gentage 2006 - 2016 perioden. Tak for 1½ gode år.

HenrikV

02.10.2018, 10:26

@ Returnofthemack


Synes godt om (1)
Synes ikke om (4)

Hvad er målsætningen?

»» Vi er stort set enige i alt: rotation, Kaiser, Vigen, stædighed. Jeg har
» ikke et blødt punkt for Zorniger, men jeg har stor respekt for ham, og det,
» han har udrettet.
» Når det er sagt, ville jeg selv underskrive fyresedlen, hvis vi ender på en
» 8. plads efter denne sæson, for sådan fungerer topfodbold - hvis du ikke
» leverer, må du træde til side og lade en anden prøve at se, om han kan gøre
» det bedre.
»
» Det, jeg blot prøver at argumentere for, er, at vi bliver nødt til at få
» noget stabilitet ind i truppen. Det er både PSE's og FCM's succesgrundlag,
» at de har prøvet at skabe noget ro om truppen ved ikke at lave for mange
» ændringer, fordi man ved, det bærer frugt, hvis forholdene ellers er de
» rigtige.
» Det nytter ikke noget at bokse over sin vægtklasse, hvis man bliver hamret
» i gulvet hver gang, og lige nu ser det bare ikke ud til, at vi på nogen
» måde kommer i nærheden af top to i Superligaen - endsige top tre.
» Her mener jeg bare ikke, at Zorniger skal fyres, hvis vi ender i top fem,
» for
» tingene kan ikke kun gå én vej hele tiden - de vil vende på et tidspunkt.
»
» Alt uden for slutspillet er også uacceptabelt for mig og må føre til
» fyring, og jeg mener også kun, det er én af denne slags sæsoner, Coach kan
» tillade sig at have.
» Det kræver også, han er villig til at lære af sine fejl, og i år er
» lektien, at man ikke må underprioritere sit forsvar, ikke kun købe
» spillere, der var gode engang, og i det hele taget scoute anderledes og
» bedre end i år, der har været horribelt.
»
» Så nej, jeg er ikke blevet en rundkredspædagog - jeg vil bare så gerne
» have, at vi kan finde et koncept, der virker, og en træner, der kan komme
» noget kontinuitet ind i truppen, så vi ikke skal til at starte helt forfra
» hver anden-tredje år.

Jeg synes du selvmodsiger dig selv.
Hvornår mener du at Zorniger skal fyres? Et sted skriver du hvis vi ender på 8. pladsen, et andet sted skriver du hvis vi ikke kommer med i slutspillet (er det ikke de 6 øverste efter grundspillet) og et tredje sted skriver du at det kun er en af den slags sæsoner han kan tillade sig at have? Altså at ende i udenfor top 6, men stadig være træner?


Jeg skrev i sidste uge at jeg synes han skulle have pokalkampen og 3 superligakampe, til at vende det, og vhis ikke de 3 kampe gav mindst 6 point, var det farvel. Dermed regnede jeg 99% sikkert med at vi kunne slå Horsens på hjemmebane og det samme med OB, mens jeg regnede med at vi blev slået af Aab. Nu har han så i min optik 2 kampe tilbage, som SKAL give 6 point, ellers er det faarvel og tak.

Man kan dog argumentere for både at give ham til vinterpausen, men også at smide ham på porten efter Aab kampen, hvor der er landsholdspause.

Jeller

02.10.2018, 10:42

@ HenrikV


Synes godt om (2)
Synes ikke om (4)

Stop nu snakken om fyringer.

» Jeg synes du selvmodsiger dig selv.
» Hvornår mener du at Zorniger skal fyres? Et sted skriver du hvis vi ender
» på 8. pladsen, et andet sted skriver du hvis vi ikke kommer med i
» slutspillet (er det ikke de 6 øverste efter grundspillet) og et tredje sted
» skriver du at det kun er en af den slags sæsoner han kan tillade sig at
» have? Altså at ende i udenfor top 6, men stadig være træner?
»
Som jeg læste det, mente personen at top 6 var godkendt i en enkelt sæson, men at hvis man kommer udenfor top 6 så skal han fyres, fordi der er grænser for hvor dårligt man kan præstere selv i en dårlig sæson.
»
» Jeg skrev i sidste uge at jeg synes han skulle have pokalkampen og 3
» superligakampe, til at vende det, og vhis ikke de 3 kampe gav mindst 6
» point, var det farvel. Dermed regnede jeg 99% sikkert med at vi kunne slå
» Horsens på hjemmebane og det samme med OB, mens jeg regnede med at vi blev
» slået af Aab. Nu har han så i min optik 2 kampe tilbage, som SKAL give 6
» point, ellers er det faarvel og tak.

Hvorfor skulle Zorniger fyres - Hvad er formålet?
Men hvorfor skal han fyres? Hvad er meningen bag? Er det bare for at skabe noget forandring?
Når man igennem mange år har set hvordan utallige forandringer fuldstændig ødelægger kontinuiteten og dermed æder klubben op i nye genopbygninger, mener jeg at man skal være meget varsom med meget store forandringer uden en super god grund.

En uacceptabel sæson for mig, er hvis man ikke kommer til at spille europæisk kvalifikation i næste sæson. Dermed kan en pokaltitel eller en tredje plads være acceptabel.

Lige nu er man stadig med i pokalen og man har 4 point op til 3. pladsen.
Jeg har svært ved endegyldigt at se nogle af følgende hold som værende sikre på at gøre det bedre end BIF på nuværende tidspunkt: AaB, GF, Horsens, FCN og Esbjerg.
FCN er meget svingende. Esbjerg tror jeg nok skal ramle ned igen. Horsens er stabile, men har ikke kvalitet til en 3. plads. GF er ligeledes stabile, men mangler også kvalitet. AaB er dem jeg er mest bekymret for, da de både har opbygget momentum og har kvalitet på mange positioner. Men det kan hurtigt vende når først man er i toppen og de andre begynder at pakke sig mod en.
»
» Man kan dog argumentere for både at give ham til vinterpausen, men også at
» smide ham på porten efter Aab kampen, hvor der er landsholdspause.

Man kan argumentere? Så argumenter dog!

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

HenrikV

02.10.2018, 11:00

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Stop nu snakken om fyringer.

» Hvorfor skulle Zorniger fyres - Hvad er formålet?
» Men hvorfor skal han fyres? Hvad er meningen bag? Er det bare for at skabe
» noget forandring?
» Når man igennem mange år har set hvordan utallige forandringer fuldstændig
» ødelægger kontinuiteten og dermed æder klubben op i nye genopbygninger,
» mener jeg at man skal være meget varsom med meget store forandringer uden
» en super god grund.
»
» En uacceptabel sæson for mig, er hvis man ikke kommer til at spille
» europæisk kvalifikation i næste sæson. Dermed kan en pokaltitel eller en
» tredje plads være acceptabel.
»
» Lige nu er man stadig med i pokalen og man har 4 point op til 3. pladsen.
» Jeg har svært ved endegyldigt at se nogle af følgende hold som værende
» sikre på at gøre det bedre end BIF på nuværende tidspunkt: AaB, GF,
» Horsens, FCN og Esbjerg.
» FCN er meget svingende. Esbjerg tror jeg nok skal ramle ned igen. Horsens
» er stabile, men har ikke kvalitet til en 3. plads. GF er ligeledes stabile,
» men mangler også kvalitet. AaB er dem jeg er mest bekymret for, da de både
» har opbygget momentum og har kvalitet på mange positioner. Men det kan
» hurtigt vende når først man er i toppen og de andre begynder at pakke sig
» mod en.
» »
» » Man kan dog argumentere for både at give ham til vinterpausen, men også
» at
» » smide ham på porten efter Aab kampen, hvor der er landsholdspause.
»
» Man kan argumentere? Så argumenter dog!

Som jeg skrev, så mener jeg at han har til og med OB kampen til at vende det.

Argumenterne er mange hvorfor man bør fyre AZ:
* Hans plan som kun består af A. Hvis han havde haft en plan B , så havde vi næppe smidt en 2-0 føring mod Horsens overstyr. Hvorfor fanden bad han ikke spillerne om at træde lidt på bremsen, og spille den rundt i stedet for at fortsætte hans plan A. Jeg mener det var hans skyld vi smed mesterskabet.
* Hans forkærlighed for sine homeboys er kvalmende. Det startede allerede sidste sæson med f.eks. Kliment i stedet for Wilczek, og er kørt HELT af sporet i denne sæson.
* Han har ikke den fornødne respekt for niveauet i superligaen (Ligesom Møllensten) Han tror at tyske sekunda spillere er bedre end danske superligaspillere. Det er de IKKE.
*Hans stædighed er et problem. Det er aldrig ham der fejler, men dommere osv


Vil du have flere argumenter?

Hockeymick

02.10.2018, 11:04

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Stop nu snakken om fyringer.

Jeg kan ikke se en grund til fyring. Der er meget, der løber os i vejen lige nu. Men det er næsten alt sammen noget, der kan gøres noget ved. Vi er ikke herrer og hel og uheld, eller dommerfejl. og det rammes vi af for tiden. Ser vi realistisk på spillet alene fra kamp 1 til nu, synes jeg faktisk, at det er for opadgående. Men med den selvtillid holdet har, er det skrøbeligt, alt for skrøbeligt. Mod Horsens spiller vi nok en af de bedste halvlege i år, men får kun scoret 1 kasse, og så et uheldigt selvmål og en svag opdækning. Snydt for et straffe. Ja, så bliver det svært, at vinde. Jeg ser fremskridt hos Josip, Tibbling er ved, at være der. Kamil gør det han skal, næsten. men kan vi forlange 2-3 mål fra ham i hver kamp? Nej, vel. Arajuuri spiller stabilt og bør være den en CB fast. Johan er på vej frem i sit spil. Nu skal vi snart til, at se Mukhtar finde sig selv og måske det vil være bedre med Vigen i stedet for Kaiser. Men synes det ser bedre ud. Jeg føler mig overbevist om, at vi kommer i top 6. Så i mine øjne skal der ikke tales om fyring før evt, at vi slutter efteråret langt fra top seks og tæt på bunden. Og det tror jeg ikke sker. Vi skal nok få styr på det.

Jeller

02.10.2018, 11:15

@ HenrikV


Synes godt om (1)
Synes ikke om (3)

Stop nu snakken om fyringer.

» Argumenterne er mange hvorfor man bør fyre AZ:
» * Hans plan som kun består af A. Hvis han havde haft en plan B , så havde
» vi næppe smidt en 2-0 føring mod Horsens overstyr. Hvorfor fanden bad han
» ikke spillerne om at træde lidt på bremsen, og spille den rundt i stedet
» for at fortsætte hans plan A. Jeg mener det var hans skyld vi smed
» mesterskabet.

Det er et postulat som vi hverken kan be- eller afkræfte. Måske kunne man have spillet anderledes og sikret sig 3 point, måske havde man så ikke vundet 3 point i en af de andre kampe. Hvem ved?

» * Hans forkærlighed for sine homeboys er kvalmende. Det startede allerede
» sidste sæson med f.eks. Kliment i stedet for Wilczek, og er kørt HELT af
» sporet i denne sæson.

Ja, der er tydeligvis en stor kærlighed til nogle specifikke spillere. Spørgsmålet er om det er så unikt og hvad der ville ske ved en fyring. Pludselig ville der måske ikke være den samme tillid til flere af spillerne og man skal så betale for en større udskiftning af holdet. Det er DYRT! Mon ikke det er billigst lige nu at holde fast indtil man har spillere der enten har udløb eller transfervinduet i det mindste er åbent.

Hvem tror du man kan komme af med inden næste sommer og spare udgifter, uden at det sænker kvaliteten?

» * Han har ikke den fornødne respekt for niveauet i superligaen (Ligesom
» Møllensten) Han tror at tyske sekunda spillere er bedre end danske
» superligaspillere. Det er de IKKE.

Nu er det ikke AZ der alene henter spillere. Umiddelbart mener jeg ikke at kvaliteten i truppen er så ringe, som du giver udtryk for. Nogle af spillerne er måske hentet lidt for dyrt, som Kaiser. Ellers får man vel nogenlunde den kvalitet man betaler for, ellers må du da gerne skrive hvem du mener er for dyre i forhold til kvalitet.

» *Hans stædighed er et problem. Det er aldrig ham der fejler, men dommere
» osv
»
Han stædighed er uden tvivl et problem. Det er omvendt også en kvalitet. Det er den samme stædighed der gør at han kan lykkes. Det er den samme stædighed der gør at Ståle til tider lykkes og det er den stædighed man ofte ser fra succesfulde mennesker. Dem der ikke giver op når andre ikke tror på dem og deres projekt.

» Vil du have flere argumenter?

Ja tak! Det er vel det man har en debat side til?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

HenrikV

02.10.2018, 11:20

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (3)

Stop nu snakken om fyringer.

» » Argumenterne er mange hvorfor man bør fyre AZ:
» » * Hans plan som kun består af A. Hvis han havde haft en plan B , så
» havde
» » vi næppe smidt en 2-0 føring mod Horsens overstyr. Hvorfor fanden bad
» han
» » ikke spillerne om at træde lidt på bremsen, og spille den rundt i stedet
» » for at fortsætte hans plan A. Jeg mener det var hans skyld vi smed
» » mesterskabet.
»
» Det er et postulat som vi hverken kan be- eller afkræfte. Måske kunne man
» have spillet anderledes og sikret sig 3 point, måske havde man så ikke
» vundet 3 point i en af de andre kampe. Hvem ved?
»
» » * Hans forkærlighed for sine homeboys er kvalmende. Det startede
» allerede
» » sidste sæson med f.eks. Kliment i stedet for Wilczek, og er kørt HELT af
» » sporet i denne sæson.
»
» Ja, der er tydeligvis en stor kærlighed til nogle specifikke spillere.
» Spørgsmålet er om det er så unikt og hvad der ville ske ved en fyring.
» Pludselig ville der måske ikke være den samme tillid til flere af spillerne
» og man skal så betale for en større udskiftning af holdet. Det er DYRT! Mon
» ikke det er billigst lige nu at holde fast indtil man har spillere der
» enten har udløb eller transfervinduet i det mindste er åbent.
»
» Hvem tror du man kan komme af med inden næste sommer og spare udgifter,
» uden at det sænker kvaliteten?
»
» » * Han har ikke den fornødne respekt for niveauet i superligaen (Ligesom
» » Møllensten) Han tror at tyske sekunda spillere er bedre end danske
» » superligaspillere. Det er de IKKE.
»
» Nu er det ikke AZ der alene henter spillere. Umiddelbart mener jeg ikke at
» kvaliteten i truppen er så ringe, som du giver udtryk for. Nogle af
» spillerne er måske hentet lidt for dyrt, som Kaiser. Ellers får man vel
» nogenlunde den kvalitet man betaler for, ellers må du da gerne skrive hvem
» du mener er for dyre i forhold til kvalitet.
Kaiser, Halimi, Gammelby, Røcker, Jung for bare at nævne 5
»
» » *Hans stædighed er et problem. Det er aldrig ham der fejler, men dommere
» » osv
» »
» Han stædighed er uden tvivl et problem. Det er omvendt også en kvalitet.
» Det er den samme stædighed der gør at han kan lykkes. Det er den samme
» stædighed der gør at Ståle til tider lykkes og det er den stædighed man
» ofte ser fra succesfulde mennesker. Dem der ikke giver op når andre ikke
» tror på dem og deres projekt.
Der er kæmpe forskel på at være vedholdende og dumstædig. Desværre hører AZ til sidstnævnte kategori.
»
» » Vil du have flere argumenter?
»
» Ja tak! Det er vel det man har en debat side til?

Jeller

02.10.2018, 11:28

@ HenrikV


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Stop nu snakken om fyringer.

» » Nogle af
» » spillerne er måske hentet lidt for dyrt, som Kaiser. Ellers får man vel
» » nogenlunde den kvalitet man betaler for, ellers må du da gerne skrive
» hvem
» » du mener er for dyre i forhold til kvalitet.
» Kaiser, Halimi, Gammelby, Røcker, Jung for bare at nævne 5

Kaiser kan vi nok blive enige om.
Halimi elskede alle sidste sæson og der var en ret høj grad af folk der ønskede ham til klubben.
Gammelby har man næsten ikke set. Skal vi ikke stadig give ham en chance?
Röcker har fået lang snor, men har vel ret beset indtil videre været alle pengene værd. Med kontraktudløb til sommer håber jeg dog også at man bruger pengene anderledes.
Jung tror jeg nu nok er pengene værd. Synes stadig at han er en af de bedre venstre back i ligaen, selvom hans mentale tilstand virker skrøbelig.

Men hvem er de ovenstående kan du skiller dig af med til vinter og samtidig give flere penge i kassen til at hente nye ind?

» Der er kæmpe forskel på at være vedholdende og dumstædig. Desværre hører AZ
» til sidstnævnte kategori.

Stor eller lille. Forskellen er ofte succes!
Men jeg er da enig i at han til tider kan virke en anelse for skråsikker. Men er det nok til en fyring. Han har trods alt sat Röcker af. Afprøvet en ny målmand og givet chancen til både Gammelby, Kopplin osv.
Det eneste han endnu ikke har gjort er vel at sætte Kaiser af.
» »
» » » Vil du have flere argumenter?
» »
» » Ja tak! Det er vel det man har en debat side til?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

HenrikV

02.10.2018, 11:35

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Stop nu snakken om fyringer.

» » » Nogle af
» » » spillerne er måske hentet lidt for dyrt, som Kaiser. Ellers får man
» vel
» » » nogenlunde den kvalitet man betaler for, ellers må du da gerne skrive
» » hvem
» » » du mener er for dyre i forhold til kvalitet.
» » Kaiser, Halimi, Gammelby, Røcker, Jung for bare at nævne 5
»
» Kaiser kan vi nok blive enige om.
Fantastisk, så er vi enige om EN ting.
» Halimi elskede alle sidste sæson og der var en ret høj grad af folk der
» ønskede ham til klubben.
Han er i mine øjne en light udgave af Mukhtar, og i mindst ligeså høj grad en humørspiller. Hvis det går godt sprudler han, hvis ikke slår han op i banen som også Mukhtar gør.
» Gammelby har man næsten ikke set. Skal vi ikke stadig give ham en chance?
Jeg så rigeligt mod Hillerød. Han blev jo nærmest spillet ud af banen defensivt. Jeg tror ikke på at han bliver en god forsvars back.
» Röcker har fået lang snor, men har vel ret beset indtil videre været alle
» pengene værd. Med kontraktudløb til sommer håber jeg dog også at man bruger
» pengene anderledes.
» Jung tror jeg nu nok er pengene værd. Synes stadig at han er en af de bedre
» venstre back i ligaen, selvom hans mentale tilstand virker skrøbelig.
»
» Men hvem er de ovenstående kan du skiller dig af med til vinter og samtidig
» give flere penge i kassen til at hente nye ind?

Jeg har ikke købt ind i Brøndby, og jeg tror ikke at man kan få overskud ved at sælge de svage led på holdet og købe noget der er bedre. Men det skulle man måske ha tænkt på inden man valgte at bruge penge på Uffe Bech, Halimi m.fl. INDEN MAN KØBTE KVALITET TIL FORSVARET.
»
» » Der er kæmpe forskel på at være vedholdende og dumstædig. Desværre hører
» AZ
» » til sidstnævnte kategori.
»
» Stor eller lille. Forskellen er ofte succes!
» Men jeg er da enig i at han til tider kan virke en anelse for skråsikker.
» Men er det nok til en fyring. Han har trods alt sat Röcker af. Afprøvet en
» ny målmand og givet chancen til både Gammelby, Kopplin osv.
» Det eneste han endnu ikke har gjort er vel at sætte Kaiser af.
» » »
» » » » Vil du have flere argumenter?
» » »
» » » Ja tak! Det er vel det man har en debat side til?

Jeller

02.10.2018, 12:05

@ HenrikV


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Stop nu snakken om fyringer.

» Jeg har ikke købt ind i Brøndby, og jeg tror ikke at man kan få overskud
» ved at sælge de svage led på holdet og købe noget der er bedre. Men det
» skulle man måske ha tænkt på inden man valgte at bruge penge på Uffe Bech,
» Halimi m.fl. INDEN MAN KØBTE KVALITET TIL FORSVARET.
» »
Men nu er skaden i dine øjne jo sket. Spørgsmålet er hvordan man kommer videre. Der postulerer du, at det er en fordel uden Zorniger, og dertil spørger jeg, hvordan du mener det forbedre truppen med disse ændringer.

Uffe Bech ligner i mine øjne en gevinst, og man har kun lejet ham en halv sæson, mon det gør den store forskel økonomisk?
Halimi har en 2 årig kontrakt, så man har næppe betalt mange penge for ham. Mener du at man skal sælge Halimi og finde en anden spiller i stedet?

Det er simpelthen så ubrugeligt når folk siger eller skriver m.fl. i sådan en her sammenhæng.
Vi snakker om konkrette spillere. Jeg kan ikke gætte mig til hvem du mener!

Overordnet set synes jeg faktisk man har købt fornuftigt ind hvad angår positionerne. Ligesom kvaliteten umiddelbart på forhånd lignede den rette, med undtagelse af Kaiser, som man burde have set an på en træningsbane, men hvor man stolede på Zorniger. Spørgsmålet er som om spillernes kompetencer passer ind og hvor hurtigt en træner kan få dem til at passe ind. Her synes jeg at Ante Erceg ligner den største fejl, men ellers kan jeg ikke se de mange fejl.
» » » »
» » » » » Vil du have flere argumenter?
» » » »
» » » » Ja tak! Det er vel det man har en debat side til?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Bjur "KING OF DENMARK"

02.10.2018, 12:50

@ Hockeymick


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Stop nu snakken om fyringer.

» Jeg kan ikke se en grund til fyring. Der er meget, der løber os i vejen
» lige nu. Men det er næsten alt sammen noget, der kan gøres noget ved. Vi er
» ikke herrer og hel og uheld, eller dommerfejl. og det rammes vi af for
» tiden. Ser vi realistisk på spillet alene fra kamp 1 til nu, synes jeg
» faktisk, at det er for opadgående. Men med den selvtillid holdet har, er
» det skrøbeligt, alt for skrøbeligt. Mod Horsens spiller vi nok en af de
» bedste halvlege i år, men får kun scoret 1 kasse, og så et uheldigt selvmål
» og en svag opdækning. Snydt for et straffe. Ja, så bliver det svært, at
» vinde. Jeg ser fremskridt hos Josip, Tibbling er ved, at være der. Kamil
» gør det han skal, næsten. men kan vi forlange 2-3 mål fra ham i hver kamp?
» Nej, vel. Arajuuri spiller stabilt og bør være den en CB fast. Johan er på
» vej frem i sit spil. Nu skal vi snart til, at se Mukhtar finde sig selv og
» måske det vil være bedre med Vigen i stedet for Kaiser. Men synes det ser
» bedre ud. Jeg føler mig overbevist om, at vi kommer i top 6. Så i mine øjne
» skal der ikke tales om fyring før evt, at vi slutter efteråret langt fra
» top seks og tæt på bunden. Og det tror jeg ikke sker. Vi skal nok få styr
» på det.

Hvordan kan Kamil kun næsten gør det han skal med den målform?
Larsson har spillet rystende dårligt.
HH har vist sig at være som en hund i et spil kegler.
Midterforsvaret bør være Arajuuri + Röcker og Kabongo som får spilletid når det kører igen.
Så gerne Halimi få spilletid istedet for Kaiser. Vigen ligeledes.
Så gerne Laursen få mere spilletid sammen med Wilczek.

Måske naivt, men tror snart det vender. Hjælper på ingen måde at fyre Zorniger nu. Når man sælger ud af de vigtigste på holdet får det konsekvenser sådan er det bare.

Lunkne

02.10.2018, 15:32
(redigeret af Lunkne
at 02.10.2018, 15:39)


@ Bjur "KING OF DENMARK"


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Stop nu snakken om fyringer.

Enig. Kamil kan ikke klandres noget, tværtimod er det nærmest flabet at tage ham pp til diskussion. Uden ham, var vi virkelig på røven.

Jeg har umiddelbart også svært ved at sætte fingeren på noget bestemt, som årsag til, hvorfor vi ikke har høstet flere point. Der er flere grunde, som mange har været inde på allerede. Den primære, vil jeg mene er manglede stabilitet i startopstillingen. Der dannes ingen relationer.
Jeg var selv meget imponeret af Rado mod Horsens. Hans selvmål var i min verden totalt symptomatisk med vores nuværende situation: stolpe ud. Jeg håber på følgende startopstilling:
Schwäbe
Larsson - Paulus - Kabongo - Jung
Rado
Tibbling - Vigen
Mukhtar
Wilczek - Laursen

Har mange argumenter til ovenstående, men da de allerede er blevet skrevet af mange andre, vil jeg undlade det.

Mht. trådstarters indlæg, og i sammenhænge med Jellers indlæg, mener jeg heller ikke, en fyring giver mening. Der er simpelthen flere negative end positive ting, der vil komme ud af det. Vi skal ikke ind i spiralen med teænerfyringer og kaos igen. Nu er Masterclass omsider ved at være implementeret ordentlig efter Zornigers stil, så hvis han en da skulle ryge, håber jeg på en type lidt á la ham, blot med flere nuancer.

Chester

Nørrebro,
02.10.2018, 21:46

@ Returnofthemack


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

»
» Vi er stort set enige i alt: rotation, Kaiser, Vigen, stædighed. Jeg har
» ikke et blødt punkt for Zorniger, men jeg har stor respekt for ham, og det,
» han har udrettet....

Godt at høre.

»
» Det, jeg blot prøver at argumentere for, er, at vi bliver nødt til at få
» noget stabilitet ind i truppen. Det er både PSE's og FCM's succesgrundlag,
» at de har prøvet at skabe noget ro om truppen ved ikke at lave for mange
» ændringer, fordi man ved, det bærer frugt, hvis forholdene ellers er de
» rigtige....

Det er her der bl.a. er et problem.
Korreks mig gerne hvis jeg husker forkert.
Jeg husker ikke at der i fck eller fcm var splid i truppen, da det ikke fungerede. (Ja fansene var utilfredse)

Det er denne splid som gør, jeg ikke tror der umiddelbart kommer en løsning. Stenen som trykker skal ud af skoen.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Clausklunke

03.10.2018, 01:16

@ Chester


Synes godt om (4)
Synes ikke om (2)

Hvad er målsætningen?

Målsætningen er selvfølgelig stadig den samme, vi skal kæmpe om medaljer. Vi skal passe på allerede at male fanden på væggen, vi har kun spillet 11 runder af superligaen og ja lige nu har vi ikke tur i den men vi har mistet 3 profiler som ikke erstattes fra dag 1. Lige nu er det stolpe ud og den periode skal vi igennem, vi har spillerne til at vinde medaljer. Vi spillede en god kamp mod Horsens og sådan noget sker, når man mangler den sidste portion selvtillid.

Dannyboykejser

03.10.2018, 04:18

@ Clausklunke


Synes godt om (2)
Synes ikke om (5)

Hvad er målsætningen?

» Målsætningen er selvfølgelig stadig den samme, vi skal kæmpe om medaljer.
» Vi skal passe på allerede at male fanden på væggen, vi har kun spillet 11
» runder af superligaen og ja lige nu har vi ikke tur i den men vi har mistet
» 3 profiler som ikke erstattes fra dag 1. Lige nu er det stolpe ud og den
» periode skal vi igennem, vi har spillerne til at vinde medaljer. Vi
» spillede en god kamp mod Horsens og sådan noget sker, når man mangler den
» sidste portion selvtillid.


Mener også at målsætningen skal holdes.


Men vi spillede ikke en god kamp mod Horsens. Vi var bedre end et elendigt Horsens hold. Men vi skaber alt for lidt chancer, og vi burde slå sådan et elendigt lorte hold klart, på hjemmebane.


Vi var i bedste fald tæt på en snæver sejr.

Hockeymick

03.10.2018, 10:30

@ Lunkne


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Stop nu snakken om fyringer.

Helt enig. Når jeg skriver, at Kamil næsten spiller perfekt, så har han i nogle kampe flere store chancer, hvor han nok burde have scoret. Det havde han også mod Horsens. Havde han bare scoret på den ene af de to store hovedstødschancer, var det måske gået anderledes. Men vi kan jo ikke klandre ham, når han ellers scorer, som stort set eneste mand. Han gør det super. Men igen, havde han scoret til 2-0, hvordan var 2. halvleg så gået? Det kan vi kun gætte på. Men selvtillid og mål, gør jo som regel, at man tror på det og bliver bedre? Vi lader det ligge og kommer klart igen. Og din opstilling ville jeg også gerne se i næste kamp

Macbane

03.10.2018, 11:00

@ Hockeymick


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Stop nu snakken om fyringer.

Så var den blevet 2-2..

Returnofthemack

2730 Lykke,
05.10.2018, 10:18

@ HenrikV


Synes godt om (1)
Synes ikke om (3)

Hvad er målsætningen?

» »» Vi er stort set enige i alt: rotation, Kaiser, Vigen, stædighed. Jeg
» har
» » ikke et blødt punkt for Zorniger, men jeg har stor respekt for ham, og
» det,
» » han har udrettet.
» » Når det er sagt, ville jeg selv underskrive fyresedlen, hvis vi ender på
» en
» » 8. plads efter denne sæson, for sådan fungerer topfodbold - hvis du ikke
» » leverer, må du træde til side og lade en anden prøve at se, om han kan
» gøre
» » det bedre.
» »
» » Det, jeg blot prøver at argumentere for, er, at vi bliver nødt til at få
» » noget stabilitet ind i truppen. Det er både PSE's og FCM's
» succesgrundlag,
» » at de har prøvet at skabe noget ro om truppen ved ikke at lave for mange
» » ændringer, fordi man ved, det bærer frugt, hvis forholdene ellers er de
» » rigtige.
» » Det nytter ikke noget at bokse over sin vægtklasse, hvis man bliver
» hamret
» » i gulvet hver gang, og lige nu ser det bare ikke ud til, at vi på nogen
» » måde kommer i nærheden af top to i Superligaen - endsige top tre.
» » Her mener jeg bare ikke, at Zorniger skal fyres, hvis vi ender i top
» fem,
» » for
» » tingene kan ikke kun gå én vej hele tiden - de vil vende på et
» tidspunkt.
» »
» » Alt uden for slutspillet er også uacceptabelt for mig og må føre til
» » fyring, og jeg mener også kun, det er én af denne slags sæsoner, Coach
» kan
» » tillade sig at have.
» » Det kræver også, han er villig til at lære af sine fejl, og i år er
» » lektien, at man ikke må underprioritere sit forsvar, ikke kun købe
» » spillere, der var gode engang, og i det hele taget scoute anderledes og
» » bedre end i år, der har været horribelt.
» »
» » Så nej, jeg er ikke blevet en rundkredspædagog - jeg vil bare så gerne
» » have, at vi kan finde et koncept, der virker, og en træner, der kan
» komme
» » noget kontinuitet ind i truppen, så vi ikke skal til at starte helt
» forfra
» » hver anden-tredje år.
»
» Jeg synes du selvmodsiger dig selv.
» Hvornår mener du at Zorniger skal fyres? Et sted skriver du hvis vi ender
» på 8. pladsen, et andet sted skriver du hvis vi ikke kommer med i
» slutspillet (er det ikke de 6 øverste efter grundspillet) og et tredje sted
» skriver du at det kun er en af den slags sæsoner han kan tillade sig at
» have? Altså at ende i udenfor top 6, men stadig være træner?
»
»
» Jeg skrev i sidste uge at jeg synes han skulle have pokalkampen og 3
» superligakampe, til at vende det, og vhis ikke de 3 kampe gav mindst 6
» point, var det farvel. Dermed regnede jeg 99% sikkert med at vi kunne slå
» Horsens på hjemmebane og det samme med OB, mens jeg regnede med at vi blev
» slået af Aab. Nu har han så i min optik 2 kampe tilbage, som SKAL give 6
» point, ellers er det faarvel og tak.
»
» Man kan dog argumentere for både at give ham til vinterpausen, men også at
» smide ham på porten efter Aab kampen, hvor der er landsholdspause.

Klokkeklart: Jeg holder meget af Coach, men selvfølgelig skal han ikke have carte blanche til at køre holdet i sænk, hvis det ikke fungerer under ham.

Derfor skal han have sæsonen ud til at bevise, at han kan vende det. Selvfølgelig gælder force majeure-reglen også hér, og hvis vi taber 10 kampe i træk og har kurs mod nedrykning, må der selvfølgelig gøres noget ekstraordinært, men ellers mener jeg, at Coach bliver resten af sæsonen.
Lykkedes det her at komme i top seks, kan jeg fra min side af, leve med det, men hvis tendensen fortsætter ind i efteråret 19/20, er det ud.

Ender vi uden for top seks, er det også farvel og tak for denne gang - dertil er spillermaterialet alligevel for godt.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

J64

05.10.2018, 11:58

@ Dannyboykejser


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

Målsætningen er vel stadig en top 3 placering og jeg har bestemt ikke afskrevet os som bronzetagere, holdet svinger meget, men det vil vores konkurenter (Aab, AGF, OB, FCN) om en evt. 3 plads også gøre i løbet af sæsonen.

Derudover så må vi gå efter at forsvare vores pokaltitel, selvom dette selvfølgelig lige nu virker svært, men dog ikke umuligt, kræver dog at vi får kæmpet os videre fra næste runde her før jul, og at vi efter julepausen får et stærkere Brøndby IF at se.

Chester

Nørrebro,
05.10.2018, 17:14

@ J64


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

» Målsætningen er vel stadig en top 3 placering og jeg har bestemt ikke
» afskrevet os som bronzetagere, holdet svinger meget, men det vil vores
» konkurenter (Aab, AGF, OB, FCN) om en evt. 3 plads også gøre i løbet af
» sæsonen.

Jeg læser hvad du skriver.
Men er det ikke hele humlen i det. Mens de hold som spiller mere "traditionelt" og har indbygget betonforsvaret og parkering af bussen foran eget mål gør, at de ikke taber de kampe de ikke performer i samme omfang som os, der bare prøver at buldre derudaf.
»
» Derudover så må vi gå efter at forsvare vores pokaltitel, selvom dette
» selvfølgelig lige nu virker svært, men dog ikke umuligt, kræver dog at vi
» får kæmpet os videre fra næste runde her før jul, og at vi efter julepausen
» får et stærkere Brøndby IF at se.

Enig - men det bliver også vores svaghed, så længe det ikke fungere i ligaen, så er vi pisket til at kunne præstere i pokalen for at håbet om mulig EL bibeholdes.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

med løg tak!

06.10.2018, 10:07

@ Clausklunke


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

Jeg er efterhånden træt, af argumentet om mistede profiler. Hvis vores taktik er fuldstændig afhængig af tre særlige profiler og hvis det betyder (da de nu er væk), at vi ikke er bedre end Horsens, Søndertyske og AGF så ER det taktikken der er noget galt med!

Chester

Nørrebro,
06.10.2018, 11:16

@ med løg tak!


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

» Jeg er efterhånden træt, af argumentet om mistede profiler. Hvis vores
» taktik er fuldstændig afhængig af tre særlige profiler og hvis det betyder
» (da de nu er væk), at vi ikke er bedre end Horsens, Søndertyske og AGF så
» ER det taktikken der er noget galt med!

Rigtigt - Dit indlæg er hammeren - problemet er sømmet.

Det siger jo samtidig også, at træneren kan være kilden til at problemet ikke løses mellem vinduerne, hvor man har mulighed for at korrigere i truppen.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Clausklunke

06.10.2018, 18:43
(redigeret af Clausklunke
at 06.10.2018, 18:50)


@ med løg tak!


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Hvad er målsætningen?

Hvis man som Brøndby-fan i sidste sæson ikke kunne se hvad Pukki, Rønnow og Nørgaard gjorde af forskel og ikke så den store betydning de havde, så er man simpelhen for snæver synet!
Selv et hold som FCK med den økonomi de havde, sejlede rundt efter salget af Delaney, Zanka og Cornelius. Ikke at det kun er grundet vores salg af dem, vi øjeblikket ikke har tur i den. Jeg ved at jeg i den sidste sæson ikke var den eneste som så hvor mange angreb der blev stoppet af Nørgaard og hvis de alligevel kom igennem, så havde vi Rønnow. Fejlkøb eller ej, så er det præcis det samme forsvar som i sidste sæson.

Jeller

06.03.2019, 14:21

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Fuld Valuta

» » Det er en rigtig god diskussion du tager op her.
» »
» » » Da TF var træner skar ordene om tålmodighed mig som en rusten nål i
» » » nerverne, fordi jeg ikke kunne se forbedringen, og derfor kan jeg godt
» » se
» » » det ironiske i dette indlæg.
» » » Jeg vil dog mene, at der er forskel fra at få en stor pose penge og
» » flytte
» » » et hold, der ikke kunne blive ringere til konstant at lade dem ligge i
» » » sub-toppen med meget svingende spil.
» »
» » Ja, jeg ville jo nok bare sige, at du måske bare er blevet klogere. ;-)
» » Der er ingen tvivl om at der også er blevet brugt penge imens Zorniger
» har
» » været i klubben.
»
» Men vi har også fået valuta for de penge.


Har Vi?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Holdet

06.03.2019, 16:25

@ Jeller


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Fuld Valuta

» » » Det er en rigtig god diskussion du tager op her.
» » »
» » » » Da TF var træner skar ordene om tålmodighed mig som en rusten nål i
» » » » nerverne, fordi jeg ikke kunne se forbedringen, og derfor kan jeg
» godt
» » » se
» » » » det ironiske i dette indlæg.
» » » » Jeg vil dog mene, at der er forskel fra at få en stor pose penge og
» » » flytte
» » » » et hold, der ikke kunne blive ringere til konstant at lade dem ligge
» i
» » » » sub-toppen med meget svingende spil.
» » »
» » » Ja, jeg ville jo nok bare sige, at du måske bare er blevet klogere.
» ;-)
» » » Der er ingen tvivl om at der også er blevet brugt penge imens Zorniger
» » har
» » » været i klubben.
» »
» » Men vi har også fået valuta for de penge.
»
»
» Har Vi?


Det har du jo selv svaret på i dit indlæg ovenover

"» Men vi har også fået valuta for de penge.

Det har du nok ret i, men spørgsmålet er om det skyldes Troels Bech vs. Per Rud, hvis rolle i klubben, der normalt vis er ansvarlig for denne del, på trods af at træneren da altid har en indflydelse."

Så hvorfor spørger du igen?

Jeller

21.01.2020, 17:05

@ Returnofthemack


Synes godt om (5)
Synes ikke om (3)

Fra Returnofthemack 2018 til Returnofthemack 2020

» Jeg er med på, at vi alle er utålmodige, fordi det er gået godt de to
» forrige sæsoner, men realistisk set, så kan intet blive ved med at
» fortsætte i en opadstigende kurve.
»
» Kan folk virkelig ikke leve med en 5-6 plads denne sæson, hvis vi
» forudsætter, at vi ihvertfald kan få dét ?

Et interessant spørgsmål fra Returnofthemack under Zorniger.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Djurs

E-mail

21.01.2020, 17:41

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Fra Returnofthemack 2018 til Returnofthemack 2020

» Et interessant spørgsmål fra Returnofthemack under Zorniger.

Hvad svarede du egentligt dengang Jelle?
Er da overbevist om, at du havde forudset både fyringen og ansættelse af en karismatisk træner, der sikrede målsætningen om top 3.

---
Taktiske planer ændres ved først møde med fjenden.

ClausM

21.01.2020, 17:46

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen?

Nedryknings grupperne

---
apollo14 (09:33): jyde, ClausM vinder sq aldrig noget, andet end æren af at bo i DK's røvhul Kokkedal

Tak for alt Per Nielsen #4 Du ville blive savnet....

Returnofthemack

2730 Lykke,
21.01.2020, 19:11

@ Jeller


Synes godt om (5)
Synes ikke om (5)

Jeg var ikke færdig...

..ville jeg svare, hvis jeg skulle komme med et patetisk svar.

Når det er skrevet, så er det bare dejligt, at du kan være SSO's Detektor og grave gamle indlæg frem, så vi rigtig kunne kan se, hvor meget vi har dummet os.

Forstår du, at to sølv og en pokalfinale giver goodwill? Jeg var bestemt villig til at tage en 6. plads med Zorniger, når jeg vidste, at hans koncept holdt, og at det måske blot ville kræve en justering af enkelte indkøb. Som jeg selv skriver, er intet én konstant opadgående kurve, men i NF's tilfælde har kurven været nedadgående fra start af.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

21.01.2020, 20:55

@ Djurs


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Fra Returnofthemack 2018 til Returnofthemack 2020

» » Et interessant spørgsmål fra Returnofthemack under Zorniger.
»
» Hvad svarede du egentligt dengang Jelle?
» Er da overbevist om, at du havde forudset både fyringen og ansættelse af en
» karismatisk træner, der sikrede målsætningen om top 3.

Det kan du vel læse i tråden? Skriver blandt andet at kun JBA ved hvor lang snor Zorniger har.

Ligesom jeg skriver at jeg håber at Zorniger får hele sæsonen medmindre det går helt galt.
Jeg mener stadig ikke at man fyrede Zorniger på det rette tidspunkt, men jeg mener at han skulle ud efter det interne splid han skabte. Derudover mener jeg ikke at man skulle ansætte en træner der skal genopbygge på ny, med en ny spillestil. Det mener jeg stadig er forkert.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller

21.01.2020, 21:02

@ Returnofthemack


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Jeg var ikke færdig...

» ..ville jeg svare, hvis jeg skulle komme med et patetisk svar.

Jeg tror aldrig du bliver færdig! 😉
»
» Når det er skrevet, så er det bare dejligt, at du kan være SSO's Detektor
» og grave gamle indlæg frem, så vi rigtig kunne kan se, hvor meget vi har
» dummet os

Helt enig. Det er der i den grad brug for. For hold op hvor folk kan være medrevet af stemningen også handler man som en klassisk fan og resultatet har JBA klart bevidst. Utrolig ustabilt.
»
» Forstår du, at to sølv og en pokalfinale giver goodwill?

Det væsentlige var om Jan forstod det, og det ved jeg ikke om han gjorde. Men måske han havde fået det, hvis han ikke var gået til angreb på alt og alle omkring sig.

Jeg var bestemt
» villig til at tage en 6. plads med Zorniger, når jeg vidste, at hans
» koncept holdt, og at det måske blot ville kræve en justering af enkelte
» indkøb. Som jeg selv skriver, er intet én konstant opadgående kurve, men i
» NF's tilfælde har kurven været nedadgående fra start af.

Og som jeg skrev kan det til tider være en fordel at have en rolig opadgående kurve, i stedet for at springe rammerne for derefter at tage et dyk.
Men både nu og dengang vil jeg advokere for at man bibeholder trænere sæsonen ud, medmindre man finder den helt rigtige træner.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
22.01.2020, 00:33

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (3)

Jeg var ikke færdig...

» » ..ville jeg svare, hvis jeg skulle komme med et patetisk svar.
»
» Jeg tror aldrig du bliver færdig! 😉

Hvor sigende, du ikke engang fanger referencer til dine egne utilstrækkeligheder :-)
» »
» » Når det er skrevet, så er det bare dejligt, at du kan være SSO's
» Detektor
» » og grave gamle indlæg frem, så vi rigtig kunne kan se, hvor meget vi har
» » dummet os
»
» Helt enig. Det er der i den grad brug for. For hold op hvor folk kan være
» medrevet af stemningen også handler man som en klassisk fan og resultatet
» har JBA klart bevidst. Utrolig ustabilt.

Så er det godt, vi har et anker i dig, Jeller, der altid kan få os ned på jorden igen, med din kæmpe viden om....ja..alt vel?

» »
» » Forstår du, at to sølv og en pokalfinale giver goodwill?

»
» Det væsentlige var om Jan forstod det, og det ved jeg ikke om han gjorde.
» Men måske han havde fået det, hvis han ikke var gået til angreb på alt og
» alle omkring sig.

Måske var det bare den danske sfo-mentalitet, der ikke kunne rumme noget temperament? Vi finder nok aldrig ud af det.
»
» Jeg var bestemt
» » villig til at tage en 6. plads med Zorniger, når jeg vidste, at hans
» » koncept holdt, og at det måske blot ville kræve en justering af enkelte
» » indkøb. Som jeg selv skriver, er intet én konstant opadgående kurve, men
» i
» » NF's tilfælde har kurven været nedadgående fra start af.
»
» Og som jeg skrev kan det til tider være en fordel at have en rolig
» opadgående kurve, i stedet for at springe rammerne for derefter at tage et
» dyk.
» Men både nu og dengang vil jeg advokere for at man bibeholder trænere
» sæsonen ud, medmindre man finder den helt rigtige træner.

Her er jeg utroligt nok næsten tilbøjelig til at give dig ret, når vi nu har afhændet to kæmpe individualister. Jeg tvivler på, vi kommer så meget som i nærheden af 3.-4. pladsen med dette hold, så på den vis kan middelmådige Niels næsten lige så godt køre sin middelmådige sæson færdig med sit middelmådige hold, mm. han kommer i decideret nedrykningsfare, hvilket trods alt virker lidt langt ude.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

22.01.2020, 11:15

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (2)

Jeg var ikke færdig...

» » » ..ville jeg svare, hvis jeg skulle komme med et patetisk svar.
» »
» » Jeg tror aldrig du bliver færdig! 😉
»
» Hvor sigende, du ikke engang fanger referencer til dine egne
» utilstrækkeligheder :-)

Mon ikke jeg fangede din stikpille, men at jeg bare ikke bed an på den som du havde håbet.
» » »
» » » Når det er skrevet, så er det bare dejligt, at du kan være SSO's
» » Detektor
» » » og grave gamle indlæg frem, så vi rigtig kunne kan se, hvor meget vi
» har
» » » dummet os
» »
» » Helt enig. Det er der i den grad brug for. For hold op hvor folk kan
» være
» » medrevet af stemningen også handler man som en klassisk fan og
» resultatet
» » har JBA klart bevidst. Utrolig ustabilt.
»
» Så er det godt, vi har et anker i dig, Jeller, der altid kan få os ned på
» jorden igen, med din kæmpe viden om....ja..alt vel?

Ja, på det punkt minder du jo lidt om mig, da du jo også ynder at kloge dig på... Ja... Alt vel?
»
» » »
» » » Forstår du, at to sølv og en pokalfinale giver goodwill?
»
» »
» » Det væsentlige var om Jan forstod det, og det ved jeg ikke om han
» gjorde.
» » Men måske han havde fået det, hvis han ikke var gået til angreb på alt
» og
» » alle omkring sig.
»
» Måske var det bare den danske sfo-mentalitet, der ikke kunne rumme noget
» temperament? Vi finder nok aldrig ud af det.

Ja, enten er det sfo-mentalitet eller også er det moderne ledelse med udgangspunkt i en respektfuld tilgang til sine medarbejdere.

Kigger man på ledelses på tværs af verden kan man godt se hvilken vej det udvikler sig, selvom der er lang vej fra at være som i Danmark.
» »
» » Jeg var bestemt
» » » villig til at tage en 6. plads med Zorniger, når jeg vidste, at hans
» » » koncept holdt, og at det måske blot ville kræve en justering af
» enkelte
» » » indkøb. Som jeg selv skriver, er intet én konstant opadgående kurve,
» men
» » i
» » » NF's tilfælde har kurven været nedadgående fra start af.
» »
» » Og som jeg skrev kan det til tider være en fordel at have en rolig
» » opadgående kurve, i stedet for at springe rammerne for derefter at tage
» et
» » dyk.
» » Men både nu og dengang vil jeg advokere for at man bibeholder trænere
» » sæsonen ud, medmindre man finder den helt rigtige træner.
»
» Her er jeg utroligt nok næsten tilbøjelig til at give dig ret, når vi nu
» har afhændet to kæmpe individualister. Jeg tvivler på, vi kommer så meget
» som i nærheden af 3.-4. pladsen med dette hold, så på den vis kan
» middelmådige Niels næsten lige så godt køre sin middelmådige sæson færdig
» med sit middelmådige hold, mm. han kommer i decideret nedrykningsfare,
» hvilket trods alt virker lidt langt ude.

Hvis du er enig. Kan vi så ikke slippe for dine ustandselige ensformet kritik af den nuværende træner og vente til sæsonafslutningen hvor en udskiftning så kan være til debat?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
22.01.2020, 13:36

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Jeg var ikke færdig...

» » » » ..ville jeg svare, hvis jeg skulle komme med et patetisk svar.
» » »
» » » Jeg tror aldrig du bliver færdig! 😉
» »
» » Hvor sigende, du ikke engang fanger referencer til dine egne
» » utilstrækkeligheder :-)
»
» Mon ikke jeg fangede din stikpille, men at jeg bare ikke bed an på den som
» du havde håbet.

Jeg tror nærmere, du havde fået et "swoosh"-tag på det hedengangne Blok4.
» » » »
» » » » Når det er skrevet, så er det bare dejligt, at du kan være SSO's
» » » Detektor
» » » » og grave gamle indlæg frem, så vi rigtig kunne kan se, hvor meget vi
» » har
» » » » dummet os
» » »
» » » Helt enig. Det er der i den grad brug for. For hold op hvor folk kan
» » være
» » » medrevet af stemningen også handler man som en klassisk fan og
» » resultatet
» » » har JBA klart bevidst. Utrolig ustabilt.
» »
» » Så er det godt, vi har et anker i dig, Jeller, der altid kan få os ned
» på
» » jorden igen, med din kæmpe viden om....ja..alt vel?
»
» Ja, på det punkt minder du jo lidt om mig, da du jo også ynder at kloge dig
» på... Ja... Alt vel?

Der er dårligt den tråd, du ikke deltager i, hvor du aldrig giver nogen ret i noget, selvom de helt tydeligt er klogere end dig på på emnet. Det er den store forskel på dig og mig.
» »
» » » »
» » » » Forstår du, at to sølv og en pokalfinale giver goodwill?
» »
» » »
» » » Det væsentlige var om Jan forstod det, og det ved jeg ikke om han
» » gjorde.
» » » Men måske han havde fået det, hvis han ikke var gået til angreb på alt
» » og
» » » alle omkring sig.
» »
» » Måske var det bare den danske sfo-mentalitet, der ikke kunne rumme noget
» » temperament? Vi finder nok aldrig ud af det.
»
» Ja, enten er det sfo-mentalitet eller også er det moderne ledelse med
» udgangspunkt i en respektfuld tilgang til sine medarbejdere.
»
» Kigger man på ledelses på tværs af verden kan man godt se hvilken vej det
» udvikler sig, selvom der er lang vej fra at være som i Danmark.

For lidt og for meget. Der blev sagt, at vi gik all in på Zornigers filosofi om presfodbold, men i det øjeblik skuden kommer lidt i stormvejr, hopper alle mand over bord.

» » »
» » » Jeg var bestemt
» » » » villig til at tage en 6. plads med Zorniger, når jeg vidste, at hans
» » » » koncept holdt, og at det måske blot ville kræve en justering af
» » enkelte
» » » » indkøb. Som jeg selv skriver, er intet én konstant opadgående kurve,
» » men
» » » i
» » » » NF's tilfælde har kurven været nedadgående fra start af.
» » »
» » » Og som jeg skrev kan det til tider være en fordel at have en rolig
» » » opadgående kurve, i stedet for at springe rammerne for derefter at
» tage
» » et
» » » dyk.
» » » Men både nu og dengang vil jeg advokere for at man bibeholder trænere
» » » sæsonen ud, medmindre man finder den helt rigtige træner.
» »
» » Her er jeg utroligt nok næsten tilbøjelig til at give dig ret, når vi nu
» » har afhændet to kæmpe individualister. Jeg tvivler på, vi kommer så
» meget
» » som i nærheden af 3.-4. pladsen med dette hold, så på den vis kan
» » middelmådige Niels næsten lige så godt køre sin middelmådige sæson
» færdig
» » med sit middelmådige hold, mm. han kommer i decideret nedrykningsfare,
» » hvilket trods alt virker lidt langt ude.
»
» Hvis du er enig. Kan vi så ikke slippe for dine ustandselige ensformet
» kritik af den nuværende træner og vente til sæsonafslutningen hvor en
» udskiftning så kan være til debat?

Nej, det kan vi ikke. Det er heldigvis et debatforum, hvor vi diskuterer rigets tilstand, og der er det helt naturligt at skrive om, hvad vi ser på banen.
Kan vi slippe for dine spam-indlæg?

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Dolling

Houston,
23.01.2020, 09:49

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

Iflg dagens selskabsmeddelelse er målet top 3 i år og de følgende frem til 2023/24.
Og vi skal først være i økonomisk ligevægt i 2022.
Forventer minus 20-30 mio kr for indeværende år 2020.

Gad vide hvor galt det går med budgettet hvis/når top 3 ikke bliver en realitet - for slet ikke at tænke på hvis top 6 glipper..

Ivaninho

E-mail

23.01.2020, 10:13

@ Dolling


Synes godt om (8)
Synes ikke om (2)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

» Iflg dagens selskabsmeddelelse er målet top 3 i år og de følgende frem til
» 2023/24.
» Og vi skal først være i økonomisk ligevægt i 2022.
» Forventer minus 20-30 mio kr for indeværende år 2020.
»
» Gad vide hvor galt det går med budgettet hvis/når top 3 ikke bliver en
» realitet - for slet ikke at tænke på hvis top 6 glipper..

Dette er endegyldigt bevis på at Brøndby IF styres af en flok lallende amatører!

Nu har man i årevis meldt ud i øst når situationen helt klart har været i vest og man har åbenbart intet lært af tidligere tiders fejl. Vi har netop solgt vores to bedste spillere, den ene af dem klubben topscorer og anfører. Begge er solgt for småpenge, fordi der skal spares lønkroner. Og så går man ud og melder a man forventer bedre resultater end man oprindeligt har meldt ud. Hvordan f*** hænger det sammen?!?

Vi er på vej mod et underskud i 70 mill klassen for 2019 og forventer yderligere minus på 20-30 mill i 2020. Vi er på ingen måde færdige med at sælge ud af truppen fordi der stadig er mange lønomkostninger der skal nedbringes. Vi er igang med en emission der skal dække penge vi allerede har brugt.

Og hele vejen igennem kan man stille sig selv spørgsmålet; Hvordan i alverden er vi endt her igen, igen, igen?!

Til dem der er modstandere af udenlands kapital eller store konglomerater, som muligvis kunne være interesserede i at investere i BIF. Det her må give stof til eftertanke.

Vi kan på ingen måde leve op til en målsætning om top-3 med den spareøvelse vi er igang med i truppen og vi kommer ikke i top-3 udelukkende ved at satse på talenter.

Skiftende amatør-agtige inkompetente ledelser har sørget for at bringe os i en situation, hvor fremmed kapital kan være vores eneste udvej hvis vi vil fortsætte med at eksistere, som top-klub.

Det mindste man kunne gøre, når man er igang med en spareøvelse, med gentagende gigantiske underskud og ingen vej til økonomisk bedring, er at melde realistisk ud. Ikke snakke om top-3 når man sælger sine største profiler og ikke har udsigt til at erstatte dem.

Gult Stadion

23.01.2020, 10:25

@ Ivaninho


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

At man forventer som ledelse har en forventning om øgede kommercielle indtægter, når man sælger ud af de største stjerner og generelt er ved at afvikle holdet og dermed også mulighed for at komme i Top3 og Europa hænger på ingen måde sammen.

JBA lever i en drømmeverden, han magter ikke at styre klubben desværre.

Der skal et helt andet og professionelt setup til. Man har alle muligheder for at få Brøndby tilbage på toppen, men konstante dårlige beslutninger og ansættelser koster kassen. Man har intet holdbart koncept og styringen af holdet er ikke eksisterende, men nærmere rundkreds pædagogik.

Fint med JBA som medejer, da han brænder for klubben, men han bør få andre ind til at styre forretningen overordnet.

Lunkne

23.01.2020, 10:40

@ Ivaninho


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

» » Iflg dagens selskabsmeddelelse er målet top 3 i år og de følgende frem
» til
» » 2023/24.
» » Og vi skal først være i økonomisk ligevægt i 2022.
» » Forventer minus 20-30 mio kr for indeværende år 2020.
» »
» » Gad vide hvor galt det går med budgettet hvis/når top 3 ikke bliver en
» » realitet - for slet ikke at tænke på hvis top 6 glipper..
»
» Dette er endegyldigt bevis på at Brøndby IF styres af en flok lallende
» amatører!
»
» Nu har man i årevis meldt ud i øst når situationen helt klart har været i
» vest og man har åbenbart intet lært af tidligere tiders fejl. Vi har netop
» solgt vores to bedste spillere, den ene af dem klubben topscorer og
» anfører. Begge er solgt for småpenge, fordi der skal spares lønkroner. Og
» så går man ud og melder a man forventer bedre resultater end man
» oprindeligt har meldt ud. Hvordan f*** hænger det sammen?!?
»
» Vi er på vej mod et underskud i 70 mill klassen for 2019 og forventer
» yderligere minus på 20-30 mill i 2020. Vi er på ingen måde færdige med at
» sælge ud af truppen fordi der stadig er mange lønomkostninger der skal
» nedbringes. Vi er igang med en emission der skal dække penge vi allerede
» har brugt.
»
» Og hele vejen igennem kan man stille sig selv spørgsmålet; Hvordan i
» alverden er vi endt her igen, igen, igen?!
»
» Til dem der er modstandere af udenlands kapital eller store konglomerater,
» som muligvis kunne være interesserede i at investere i BIF. Det her må give
» stof til eftertanke.
»
» Vi kan på ingen måde leve op til en målsætning om top-3 med den spareøvelse
» vi er igang med i truppen og vi kommer ikke i top-3 udelukkende ved at
» satse på talenter.
»
» Skiftende amatør-agtige inkompetente ledelser har sørget for at bringe os i
» en situation, hvor fremmed kapital kan være vores eneste udvej hvis vi vil
» fortsætte med at eksistere, som top-klub.
»
» Det mindste man kunne gøre, når man er igang med en spareøvelse, med
» gentagende gigantiske underskud og ingen vej til økonomisk bedring, er at
» melde realistisk ud. Ikke snakke om top-3 når man sælger sine største
» profiler og ikke har udsigt til at erstatte dem.

Jeg havde umiddelbart de samme tanker som dig. Man føler lidt, at man er fanget i en Inception lignende situation, hvor man vågner fra én drøm(mareridt), hvorefter man finder ud at man slet ikke er vågnet alligevel.

Men timingen i denne her udmelding, må jo unægteligt hænge sammen med den kommende emission. Bestyrelsen er nødt til at give nogle positive perspektiver, så de har noget at lokke investorer med. Men det er bare så hamrende utroværdigt, specielt taget vores historik i betragtning, at jeg nægter at tro på, der ikke kommer til at ske noget på transferfronten snart.
Hvis ikke, vil den kære Niller blive sat under et endnu større pres, end han var tidligere. Der må simpelthen være en plan med det her.

B-!-F.1964

Aarhus,
23.01.2020, 10:53

@ Ivaninho


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

» Nu har man i årevis meldt ud i øst når situationen helt klart har været i
» vest og man har åbenbart intet lært af tidligere tiders fejl. Vi har netop
» solgt vores to bedste spillere, den ene af dem klubben topscorer og
» anfører. Begge er solgt for småpenge, fordi der skal spares lønkroner. Og
» så går man ud og melder a man forventer bedre resultater end man
» oprindeligt har meldt ud. Hvordan f*** hænger det sammen?!?

Og så undlader du at nævne Mukhtar.

Det er helt væk og ligger et vanvittigt stort pres på NF.

Kylle

23.01.2020, 11:27

@ Ivaninho


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

Det kan vel også være en indikator på, at der skal ske en markant ændring i Brøndby.
En del kan selvf. være for at tiltrække nye (mindre) investorer; slanke udgifter og hurtig succes (top 3 i år).
På den lange bane er det lige præcis så uintelligent hvis målsætningen strammes til trods for brandudsalg for profiler og ingen umiddelbar udsigt tiløkonomisk bedring.

Det lugter af en klassisk klargøring til opkøb, eventuelt delvist opkøb. Hvis jeg var JBA ville jeg krydse fingre for, at RB kunne leve med mindre end navneskift og farveskift.

Ivaninho

E-mail

23.01.2020, 12:42

@ Lunkne


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

» Men timingen i denne her udmelding, må jo unægteligt hænge sammen med den
» kommende emission. Bestyrelsen er nødt til at give nogle positive
» perspektiver, så de har noget at lokke investorer med. Men det er bare så
» hamrende utroværdigt, specielt taget vores historik i betragtning, at jeg
» nægter at tro på, der ikke kommer til at ske noget på transferfronten
» snart.

Jeg skal ikke kunne afvise at man har en forventning om at der kommer til at ske noget ved emissionen, som gør at man kan blive konkurrencedygtig.

Min tiltro ligger efterhånden bare på et meget lille sted, idet man ser ud til at tage alle de forkerte beslutninger. Troværdighed er en af kerneværdierne, som er skrevet ind i strategi 6.4, så på den måde giver det vel god mening hvis man skider højt og flot på det. Som man iøvrigt gør med resten af strategi 6.4.

» Hvis ikke, vil den kære Niller blive sat under et endnu større pres, end
» han var tidligere. Der må simpelthen være en plan med det her.

Man kan kun håbe....

Chester

Nørrebro,
23.01.2020, 22:53

@ Ivaninho


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

» » Iflg dagens selskabsmeddelelse er målet top 3 i år og de følgende frem
» til
» » 2023/24.
» » Og vi skal først være i økonomisk ligevægt i 2022.
» » Forventer minus 20-30 mio kr for indeværende år 2020.
» »
» » Gad vide hvor galt det går med budgettet hvis/når top 3 ikke bliver en
» » realitet - for slet ikke at tænke på hvis top 6 glipper..
»
» Dette er endegyldigt bevis på at Brøndby IF styres af en flok lallende
» amatører!
»
» Nu har man i årevis meldt ud i øst når situationen helt klart har været i
» vest og man har åbenbart intet lært af tidligere tiders fejl. Vi har netop
» solgt vores to bedste spillere, den ene af dem klubben topscorer og
» anfører. Begge er solgt for småpenge, fordi der skal spares lønkroner. Og
» så går man ud og melder a man forventer bedre resultater end man
» oprindeligt har meldt ud. Hvordan f*** hænger det sammen?!?
»
» Vi er på vej mod et underskud i 70 mill klassen for 2019 og forventer
» yderligere minus på 20-30 mill i 2020. Vi er på ingen måde færdige med at
» sælge ud af truppen fordi der stadig er mange lønomkostninger der skal
» nedbringes. Vi er igang med en emission der skal dække penge vi allerede
» har brugt.
»
» Og hele vejen igennem kan man stille sig selv spørgsmålet; Hvordan i
» alverden er vi endt her igen, igen, igen?!
»
» Til dem der er modstandere af udenlands kapital eller store konglomerater,
» som muligvis kunne være interesserede i at investere i BIF. Det her må give
» stof til eftertanke.
»
» Vi kan på ingen måde leve op til en målsætning om top-3 med den spareøvelse
» vi er igang med i truppen og vi kommer ikke i top-3 udelukkende ved at
» satse på talenter.
»
» Skiftende amatør-agtige inkompetente ledelser har sørget for at bringe os i
» en situation, hvor fremmed kapital kan være vores eneste udvej hvis vi vil
» fortsætte med at eksistere, som top-klub.
»
» Det mindste man kunne gøre, når man er igang med en spareøvelse, med
» gentagende gigantiske underskud og ingen vej til økonomisk bedring, er at
» melde realistisk ud. Ikke snakke om top-3 når man sælger sine største
» profiler og ikke har udsigt til at erstatte dem.

Bare du havde stået på et bestyrelsesmøde og talt disse ord.

Så vidt jeg ved, så skulle nogle fra bestyrelsen være garvet i bestyrelsesfaget fra andre "tunge" bestyrelsesposter - Hvad siger de på de møder...? De må sgu da krumme tær over budgetoverskridelser og målsætninger som får komiske Ali til at virke troværdig.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Chester

Nørrebro,
23.01.2020, 22:59

@ Gult Stadion


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

» At man forventer som ledelse har en forventning om øgede kommercielle
» indtægter, når man sælger ud af de største stjerner og generelt er ved at
» afvikle holdet og dermed også mulighed for at komme i Top3 og Europa hænger
» på ingen måde sammen.
»
» JBA lever i en drømmeverden, han magter ikke at styre klubben desværre.
»
» Der skal et helt andet og professionelt setup til. Man har alle muligheder
» for at få Brøndby tilbage på toppen, men konstante dårlige beslutninger og
» ansættelser koster kassen. Man har intet holdbart koncept og styringen af
» holdet er ikke eksisterende, men nærmere rundkreds pædagogik.
»
» Fint med JBA som medejer, da han brænder for klubben, men han bør få andre
» ind til at styre forretningen overordnet.

Enig.

Man kan undres over hvordan han har tjent sin formue - Nåh joh, han var i 5 ledelses niveau. Skal vi kalde det fuldmægtig. Overskuddet for børsnoteringen var bare så enorm, at der dryppede de store summer ned gennem hierarkiet. Det resulterede i, at vi har fået en uduelig formand og ejer, men hjertet sidder rette sted, men er ikke nok.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Boss66

26.01.2020, 22:23

@ B-!-F.1964


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

»
» Det er helt væk og ligger et vanvittigt stort pres på NF.

Man kan måske også tolke det sådan at man tror på NF fremad,og hvem kan bebrejde ham hvis det ikke bliver 3plads i år(medmindre der kommer væsentlige signings)

Kan han vise fremgang rent spillemæssigt og top6, må foråret vel være godkendt som det ser ud nu.

pim de keysergracht

27.01.2020, 05:14

@ Boss66


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

»
» Man kan måske også tolke det sådan at man tror på NF fremad,og hvem kan
» bebrejde ham hvis det ikke bliver 3plads i år(medmindre der kommer
» væsentlige signings)
»
» Kan han vise fremgang rent spillemæssigt og top6, må foråret vel være
» godkendt som det ser ud nu.

Eller man tror ikke på ham fremadrettet og derfor gider man ikke forstærke holdet synderligt nu men udelukkende fokusere på at rydde op og starte på en frisk næste sæson med ny træner og nye spillere.

Boss66

27.01.2020, 06:26

@ pim de keysergracht


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Hvad er målsætningen? Top 3 i år og frem til 2023/24

» Eller man tror ikke på ham fremadrettet og derfor gider man ikke forstærke
» holdet synderligt nu men udelukkende fokusere på at rydde op og starte på
» en frisk næste sæson med ny træner og nye spillere.

det er selvfølgelig muligt.

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
552192 indlæg i 26483 tråde, 12564 registrerede brugere, 224 brugere logget ind(5 registrerede, 219 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^