SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Generalforsamling udskudt indtil videre  |  Ny dato på ordinær generalforsamling d. 15/4  |  Aflysning af busture i marts  |  Blomster m.v. fra Brøndby Support til Slimane  |  Indkaldelse til ordinær generalforsamling d. 18/3
Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 14:08
 
Synes godt om (7)
Synes ikke om (7)

Offensiv nedtakt (SydSiden Online)

Vild kamp i søndags, og at vi kunne trække os sejrrigt ud, havde de færreste vel regnet med inden kampen.
NF havde sat holdet rigtig godt op defensivt, hvor jeg på intet tidspunkt var synderligt nervøs for, at OB scorede. Schwäbe stod også en god kamp, så også her er der gode ting at tage med.
Anis Ben Slimane var i mine øjne den helt store oplevelse sammen med Lasse Vigen. Slimane spillede som om, det var ham, der var kampjubilar og ikke Jung - jeg tror virkelig, vi har en stjerne i svøb her.

Når det er skrevet, så mener jeg, vi bør kigge på, om vi har rykket os offensivt hen over den vinterpause, der, ikke overraskende, gik helt forrygende iflg. trænere og spillere.
Jeg har set kampen mod OB igen, og én ting er, at OB uddelte gratis vouchere til mål, så vi kunne tage hjem med 0-2, men noget andet er, at vi stort set ikke har ét gennemspillet angreb.
Slimane kreerer noget, der minder om noget ved 0-2, og Uhre har en friløber, han skal score på, men det er også dét - 0-1 målet, vil jeg ikke engang tage med.

Det er for mig helt tydeligt, at vi ikke længere har nogen til at kreere det uventede, men det er omvendt meget svært at forlade sig på at være så svineheldige, som vi var offensivt i søndags.

"Konceptet" ser offensivt stadig ud til at være lange dropbolde ned til hjørneflaget, men problemet opstår, når der kun er to mand inde i boksen, og én af dem ikke altid er Mraz, fordi han har en tendens til at trække op i banen. Det kan han så lære ikke at gøre, kan man sige, men det ændrer ikke på, at vi har meget lidt at skyde med i front, og at der ikke har været tegn på bedring i nu syv måneder.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

18.02.2020, 14:18

@ Returnofthemack


Synes godt om (7)
Synes ikke om (6)

Offensiv nedtakt

» Vild kamp i søndags, og at vi kunne trække os sejrrigt ud, havde de
» færreste vel regnet med inden kampen.
» NF havde sat holdet rigtig godt op defensivt, hvor jeg på intet tidspunkt
» var synderligt nervøs for, at OB scorede. Schwäbe stod også en god kamp, så
» også her er der gode ting at tage med.
» Anis Ben Slimane var i mine øjne den helt store oplevelse sammen med Lasse
» Vigen. Slimane spillede som om, det var ham, der var kampjubilar og ikke
» Jung - jeg tror virkelig, vi har en stjerne i svøb her.

Måske, han gjorde det rigtig godt, men han skal stadig have tid. Han var alt for langsom på bolden og mister en hel del bolde.
»
» Når det er skrevet, så mener jeg, vi bør kigge på, om vi har rykket os
» offensivt hen over den vinterpause, der, ikke overraskende, gik helt
» forrygende iflg. trænere og spillere.
» Jeg har set kampen mod OB igen, og én ting er, at OB uddelte gratis
» vouchere til mål, så vi kunne tage hjem med 0-2, men noget andet er, at vi
» stort set ikke har ét gennemspillet angreb.

Banen var umulig, vejret var elendigt og spillerne skøjtede rundt. Man skal ikke bruge vejret og banen som undskyldning hver gang, men i denne kamp er det vel på sin plads og det er vel netop årsagen til at man får det første mål. Så man udnytter faktisk den dårlige bane hvilket vel er fint.

» Slimane kreerer noget, der minder om noget ved 0-2, og Uhre har en
» friløber, han skal score på, men det er også dét - 0-1 målet, vil jeg ikke
» engang tage med.
»
» Det er for mig helt tydeligt, at vi ikke længere har nogen til at kreere
» det uventede, men det er omvendt meget svært at forlade sig på at være så
» svineheldige, som vi var offensivt i søndags.

Svineheldige eller spillede på en elendig bane der gjorde det umuligt at kreere såvel som for OB til at forsvare.
»
» "Konceptet" ser offensivt stadig ud til at være lange dropbolde ned til
» hjørneflaget, men problemet opstår, når der kun er to mand inde i boksen,
» og én af dem ikke altid er Mraz, fordi han har en tendens til at trække op
» i banen. Det kan han så lære ikke at gøre, kan man sige, men det ændrer
» ikke på, at vi har meget lidt at skyde med i front, og at der ikke har
» været tegn på bedring i nu syv måneder.

Konceptet har aldrig bare været lange dropbolde under Niels, og flere gange forsøgte man at spille den op, men Slimane tabte blandt andet bolden en del gange, ligesom Frendrup og en del andre havde enten meget sikre afleveringer eller lavede fejl når de spillede med risiko, hvilket jeg i høj grad tror var banens skyld. Lad os nu lige se hvad holdet levere på en bedre bane og I stedet glæde os over at man kan vinde på en dårlig bane også.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

MBerggreen

Aarhus,
18.02.2020, 14:20

@ Returnofthemack


Synes godt om (14)
Synes ikke om (2)

Offensiv nedtakt

Jeg synes, og det er MIN mening, at vi skal vente med at bedømme det offensive spil, til en dag, hvor banen tillader at man spiller andet end Horsens-bold.

Vi vandt. Det var ikke kønt, men trods alt ens forudsætninger (baneforhold mm.) for begge mandskaber.

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 14:34

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (6)

Offensiv nedtakt

» Måske, han gjorde det rigtig godt, men han skal stadig have tid. Han var
» alt for langsom på bolden og mister en hel del bolde.
» »

Ja, de første 20 minutter. Ellers spiller han tæt på en perfekt kamp.

» » Når det er skrevet, så mener jeg, vi bør kigge på, om vi har rykket os
» » offensivt hen over den vinterpause, der, ikke overraskende, gik helt
» » forrygende iflg. trænere og spillere.
» » Jeg har set kampen mod OB igen, og én ting er, at OB uddelte gratis
» » vouchere til mål, så vi kunne tage hjem med 0-2, men noget andet er, at
» vi
» » stort set ikke har ét gennemspillet angreb.
»
» Banen var umulig, vejret var elendigt og spillerne skøjtede rundt. Man skal
» ikke bruge vejret og banen som undskyldning hver gang, men i denne kamp er
» det vel på sin plads og det er vel netop årsagen til at man får det første
» mål. Så man udnytter faktisk den dårlige bane hvilket vel er fint.

Når kampen ikke er aflyst, kan der også spilles fodbold. Ja, banen var dårlig, men at der dårligt kreeres én chance over 90 minutter, bør ikke kunne finde sted på trods af vejrforholdene.
»

» Svineheldige eller spillede på en elendig bane der gjorde det umuligt at
» kreere såvel som for OB til at forsvare.

Men OB kunne godt kreere - særligt til sidst er de tæt på med et hovedstød.
Kønt var det ikke altid, men at der slet ikke kan tilspilles chancer p.g.a vejret, er en besynderlig teori.

» » "Konceptet" ser offensivt stadig ud til at være lange dropbolde ned til
» » hjørneflaget, men problemet opstår, når der kun er to mand inde i
» boksen,
» » og én af dem ikke altid er Mraz, fordi han har en tendens til at trække
» op
» » i banen. Det kan han så lære ikke at gøre, kan man sige, men det ændrer
» » ikke på, at vi har meget lidt at skyde med i front, og at der ikke har
» » været tegn på bedring i nu syv måneder.
»
» Konceptet har aldrig bare været lange dropbolde under Niels, og flere gange
» forsøgte man at spille den op, men Slimane tabte blandt andet bolden en del
» gange, ligesom Frendrup og en del andre havde enten meget sikre
» afleveringer eller lavede fejl når de spillede med risiko, hvilket jeg i
» høj grad tror var banens skyld. Lad os nu lige se hvad holdet levere på en
» bedre bane og I stedet glæde os over at man kan vinde på en dårlig bane
» også.

Hvis konceptet aldrig har været lange dropbolde, er det godt nok mærkelig spillerne går så meget imod træneren i så mange kampe.
Ja, vejret var besværligt, men det er dybt bekymrende, at NF ikke kan sætte sit aftryk på det offensive.
Jeg tør godt konkludere, at det vi ser nu, er det, han har at skyde med.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 14:55

@ MBerggreen


Synes godt om (2)
Synes ikke om (8)

Offensiv nedtakt

» Jeg synes, og det er MIN mening, at vi skal vente med at bedømme det
» offensive spil, til en dag, hvor banen tillader at man spiller andet end
» Horsens-bold.
»
» Vi vandt. Det var ikke kønt, men trods alt ens forudsætninger (baneforhold
» mm.) for begge mandskaber.

Men nu er det jo ikke Fc Zulu, fordi banen er ekstremt dårlig. Over 90 minutter skal vi kreere mere end 1,5 chance, når banen er vurderet til, at man kan spille på den.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

dalllmand

18.02.2020, 17:21

@ Returnofthemack


Synes godt om (6)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» » Jeg synes, og det er MIN mening, at vi skal vente med at bedømme det
» » offensive spil, til en dag, hvor banen tillader at man spiller andet end
» » Horsens-bold.
» »
» » Vi vandt. Det var ikke kønt, men trods alt ens forudsætninger
» (baneforhold
» » mm.) for begge mandskaber.
»
» Men nu er det jo ikke Fc Zulu, fordi banen er ekstremt dårlig. Over 90
» minutter skal vi kreere mere end 1,5 chance, når banen er vurderet til, at
» man kan spille på den.

Det er sgu nemmere sagt end gjort
Naar banen er SAA daarlig

Jeg er ikke I tvivl om at vores stoerste problem bliver offensiven
Og der er vel ingen spillere der kan det som dem vi mistede.... endnu

Hvis jeg ikke husker helt skaevt saa var en lang bold frem den eneste offensive koncept forrige traener havde - smid den vaek I deres zone og pres som ind I helvede
Maaske det stadig sidder I spillerne- who knows
Lad os nu lige give et naesten nyt offensivt hold med en meget lav gennemsnits alder chancen
Ved ikke helt hvad meningen med dit indlaeg var... en sviner til NF eller at vi skal vaere enormt bekymret over truppens kvalitet

Hvis det er NF du er efter saa kom nu videre
Hvis det er holdet- giv det nu en chance

Ingen af delene hjaelper noget lige nu
NF bliver ikke fyret anytime soon
Og holdet har brug for stoette
De koeber ikke dyre spillere og aendre strategi lige foreloebigt

Domme dags profetier er der sgu nok af

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 17:57

@ dalllmand


Synes godt om (2)
Synes ikke om (8)

Offensiv nedtakt

» » » Jeg synes, og det er MIN mening, at vi skal vente med at bedømme det
» » » offensive spil, til en dag, hvor banen tillader at man spiller andet
» end
» » » Horsens-bold.
» » »
» » » Vi vandt. Det var ikke kønt, men trods alt ens forudsætninger
» » (baneforhold
» » » mm.) for begge mandskaber.
» »
» » Men nu er det jo ikke Fc Zulu, fordi banen er ekstremt dårlig. Over 90
» » minutter skal vi kreere mere end 1,5 chance, når banen er vurderet til,
» at
» » man kan spille på den.
»
» Det er sgu nemmere sagt end gjort
» Naar banen er SAA daarlig
»
» Jeg er ikke I tvivl om at vores stoerste problem bliver offensiven
» Og der er vel ingen spillere der kan det som dem vi mistede.... endnu
»
» Hvis jeg ikke husker helt skaevt saa var en lang bold frem den eneste
» offensive koncept forrige traener havde - smid den vaek I deres zone og
» pres som ind I helvede
» Maaske det stadig sidder I spillerne- who knows
» Lad os nu lige give et naesten nyt offensivt hold med en meget lav
» gennemsnits alder chancen
» Ved ikke helt hvad meningen med dit indlaeg var... en sviner til NF eller
» at vi skal vaere enormt bekymret over truppens kvalitet
»
» Hvis det er NF du er efter saa kom nu videre
» Hvis det er holdet- giv det nu en chance
»
» Ingen af delene hjaelper noget lige nu
» NF bliver ikke fyret anytime soon
» Og holdet har brug for stoette
» De koeber ikke dyre spillere og aendre strategi lige foreloebigt
»
» Domme dags profetier er der sgu nok af

Jeg er ikke efter NF, og det er ikke en sviner - jeg starter med at rose ham, men synes jeg, han er dygtig nok til at være træner i Brøndby? Et rungende nej, kan jeg besvare det med, og jeg er desuden dybt bekymret over, at manden ikke ved, hvordan han vil spille rent offensivt.

Hvis du forsimpler Zornigers koncept til det, kan man da i det mindste sige, at der var en idé med det, når der blev genpresset. Nu var AZ langt mere end dét, og i NF's ide med at spille fodbold, er ethvert genpres forsvundet som dug for solen - reelt spiller vi nu kontrafodbold og omstillingsbold, hvilket vi også bliver et problem, når både Kaiser og Kamil er væk.

Og nej, jeg holder ikke op med at skrive kritiske indlæg, fordi du og andre mener, "man skal støtte holdet".
At støtte holdet er også at have de kritiske briller på, så man ikke sidder som en evnesvag til en Lars Lilholt-koncert og klapper ad alt, hvad klubben foretager sig, fordi vi nu lige pludselig skal æde genopbygning nr. 87 - nu med et hold uden stjerner.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Loxam1966

18.02.2020, 18:01

@ Returnofthemack


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

Lars Lilholt er konge.

MadBoys

18.02.2020, 18:20

@ Returnofthemack


Synes godt om (1)
Synes ikke om (5)

Offensiv nedtakt

Vi vandt, og det var fedt. måske de 3 point, som sikre os at vi bliver i top6. men vi var heldige

ser vi på spillet, så er det umuligt at vurdere, da banen var elendig. dog sidder jeg tilbage med fornemmelsen af, at vi ikke vil være spilstyyrende, og satser mere på kontrabold.

jeg ser fortsat ikke lyset i JMG som HWB, hans agility værdi er for lav. jeg ser INGEN spidskompetencer hos ham

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 18:34

@ MadBoys


Synes godt om (2)
Synes ikke om (5)

Offensiv nedtakt

» Vi vandt, og det var fedt. måske de 3 point, som sikre os at vi bliver i
» top6. men vi var heldige
»
» ser vi på spillet, så er det umuligt at vurdere, da banen var elendig. dog
» sidder jeg tilbage med fornemmelsen af, at vi ikke vil være spilstyyrende,
» og satser mere på kontrabold.

Præcis min vurdering også, og det mener jeg er patetisk, når vi er Brøndby.

» jeg ser fortsat ikke lyset i JMG som HWB, hans agility værdi er for lav.
» jeg ser INGEN spidskompetencer hos ham

Enig. Nu skal du blot huske på, at vi ingen penge har, og så er det sådan, at fordi CV mener, det er nødvendigt, at JMG er god nok som hwb, så er han det automatisk også. At han så i den virkelige verden ikke ejer skyggen af Brøndby-potentiale, må vi holde for os selv.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

dalllmand

18.02.2020, 18:37

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

»
» Jeg er ikke efter NF, og det er ikke en sviner - jeg starter med at rose
» ham, men synes jeg, han er dygtig nok til at være træner i Brøndby? Et
» rungende nej, kan jeg besvare det med, og jeg er desuden dybt bekymret
» over, at manden ikke ved, hvordan han vil spille rent offensivt.
»
» Hvis du forsimpler Zornigers koncept til det, kan man da i det mindste
» sige, at der var en idé med det, når der blev genpresset. Nu var AZ langt
» mere end dét, og i NF's ide med at spille fodbold, er ethvert genpres
» forsvundet som dug for solen - reelt spiller vi nu kontrafodbold og
» omstillingsbold, hvilket vi også bliver et problem, når både Kaiser og
» Kamil er væk.
»
» Og nej, jeg holder ikke op med at skrive kritiske indlæg, fordi du og andre
» mener, "man skal støtte holdet".
» At støtte holdet er også at have de kritiske briller på, så man ikke sidder
» som en evnesvag til en Lars Lilholt-koncert og klapper ad alt, hvad klubben
» foretager sig, fordi vi nu lige pludselig skal æde genopbygning nr. 87 - nu
» med et hold uden stjerner.

er meget enig... men at vaere kritisk skal vel have et formaal udover - I told you so... der er valgt en retning og cheftraener - tror sgu godt CV kan se om NF leverer - og naar man taenker paa projektet - hvem skulle saa vaere traener for BIF.. velkommen til - du faar 0 penge at koebe for - du skal bruge masterclass spillere - ioevrigt skal du blive nr 3 - jeg kan sgu ikke pege paa en traener som ville sige ja til det lige nu... og det ville betyde endnu en omsadling og endnu en ekstra traener loen vi skal betale...

alt hvad jeg siger er - hvis foraaret er noget lort med vores stadigvaek ok trup - maaske NF skal videre.... Da han var i EFB og Lyngby spillede NF ok positivt fodbold... hvor kritiske kan/skal vi vaere - vi vil vel trodsalt stadig gerne have BIF vinder - det er vel hovedmaalet - og ja.. genopretning nr 87 stinker.... = daarlig ledelse- men er vi alle ikke enige om CV er bedste mand i oejeblikket med den nuvaerende oekonomiske situation in mente.. klubben skal paa fode igen... det kommer til at goere ondt... saadan er det altid... det tager en saeson at smadre en klubs oekonomi - det tager 4-6 aar at genoprette medmindre Jan B smider den helt store moent igen.. hvilket ikke ser sandsynligt ud

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 18:47

@ dalllmand


Synes godt om (3)
Synes ikke om (2)

Offensiv nedtakt

Nuvel - vi er enige om langt det meste, men jeg bliver dog nødt til at spørge, om du tror, at CV selv havde valgt NF? Det tvivler jeg meget kraftigt på, og selvom du har ret i, at det ikke er attraktivt at starte i en fattig klub, så fortæller NF's årsløn på de omkring to millioner stadig, at det ikke er en lille klub, man bliver træner for. Jeg vil vove den påstand, at vi godt kunne have fundet et noget bedre valg end en "plain Jane", der formodentlig bliver en parentes i Brøndbys historie.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

18.02.2020, 18:54

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (5)

Offensiv nedtakt

» » Vi vandt, og det var fedt. måske de 3 point, som sikre os at vi bliver i
» » top6. men vi var heldige
» »
» » ser vi på spillet, så er det umuligt at vurdere, da banen var elendig.
» dog
» » sidder jeg tilbage med fornemmelsen af, at vi ikke vil være
» spilstyyrende,
» » og satser mere på kontrabold.
»
» Præcis min vurdering også, og det mener jeg er patetisk, når vi er Brøndby.
»
»
» » jeg ser fortsat ikke lyset i JMG som HWB, hans agility værdi er for lav.
» » jeg ser INGEN spidskompetencer hos ham
»
» Enig. Nu skal du blot huske på, at vi ingen penge har, og så er det sådan,
» at fordi CV mener, det er nødvendigt, at JMG er god nok som hwb, så er
»
» han det automatisk også. At han så i den virkelige verden ikke ejer
» skyggen af Brøndby-potentiale, må vi holde for os selv.

Hvis du er i tvivl om hvor vidt Niels vil spille med lange dropbolde og kun på kontra kan du i stedet lytte til manden i de to fremragende podcast der er lavet om emnet.

BrøndbyLyd har lavet den ene
Mediano Lab har lavet det anden.

Han fortæller netop om hvor svært det er at få spillerne til at stoppe med at smide bolden væk konstant, som under Zorniger og at en måde at ændre det hurtigt kunne være at skifte ud i truppen.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

dalllmand

18.02.2020, 18:55

@ Returnofthemack


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

»
» Nuvel - vi er enige om langt det meste, men jeg bliver dog nødt til at
» spørge, om du tror, at CV selv havde valgt NF? Det tvivler jeg meget
» kraftigt på, og selvom du har ret i, at det ikke er attraktivt at starte i
» en fattig klub, så fortæller NF's årsløn på de omkring to millioner stadig,
» at det ikke er en lille klub, man bliver træner for. Jeg vil vove den
» påstand, at vi godt kunne have fundet et noget bedre valg end en "plain
» Jane", der formodentlig bliver en parentes i Brøndbys historie.

det er ikke sikkert han havde valgt NF, men han tog jobbet vel vidende hvem der var valgt...

NF er ikke i bunden af danske traenere

Hjulmand sagde nej... David N bliver det ikke.. heldigvis..
hvem skal det saa vaere af danske traenere?? jeg ved ikke hvem der er bedre end NF naar projektet staar paa talent udvikling..

skal vi hente en udenlandst talent udvikler som Rene M eller lignende - vores nuvaerende u21 traener virker da ikke specielt meget bedre end NF var ?
svaert at betale sig fra en udlaending med talent udvikling som speciale som ikke er en lotto kupon - tror jeg

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 19:05

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (5)

Offensiv nedtakt

» » » Vi vandt, og det var fedt. måske de 3 point, som sikre os at vi bliver
» i
» » » top6. men vi var heldige
» » »
» » » ser vi på spillet, så er det umuligt at vurdere, da banen var elendig.
» » dog
» » » sidder jeg tilbage med fornemmelsen af, at vi ikke vil være
» » spilstyyrende,
» » » og satser mere på kontrabold.
» »
» » Præcis min vurdering også, og det mener jeg er patetisk, når vi er
» Brøndby.
» »
» »
» » » jeg ser fortsat ikke lyset i JMG som HWB, hans agility værdi er for
» lav.
» » » jeg ser INGEN spidskompetencer hos ham
» »
» » Enig. Nu skal du blot huske på, at vi ingen penge har, og så er det
» sådan,
» » at fordi CV mener, det er nødvendigt, at JMG er god nok som hwb, så
» er
» »
» » han det automatisk også. At han så i den virkelige verden ikke ejer
» » skyggen af Brøndby-potentiale, må vi holde for os selv.
»
» Hvis du er i tvivl om hvor vidt Niels vil spille med lange dropbolde og kun
» på kontra kan du i stedet lytte til manden i de to fremragende podcast der
» er lavet om emnet.
»
» BrøndbyLyd har lavet den ene
» Mediano Lab har lavet det anden.
»
» Han fortæller netop om hvor svært det er at få spillerne til at stoppe med
» at smide bolden væk konstant, som under Zorniger og at en måde at ændre det
» hurtigt kunne være at skifte ud i truppen.

Tak, jeg har hørt dem begge og svarene er lige så forvirrende, som det, der foregår på banen.
Ærgerligt, han ikke fortæller, hvorfor han ikke kan få spillerne til at lade være med at spille langgaber-fodbold, hvor man er holdt op med at genpresse, men de to benævnte programmer er så afhængige af gode forhold til klubberne, at der virker til at være berufsverbot mod ethvert kritisk spørgsmål.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Nr. 10

E-mail

Frederiksberg,
18.02.2020, 19:46

@ Returnofthemack


Synes godt om (7)
Synes ikke om (0)

Der var nu gennemspillet chancer.

» Når det er skrevet, så mener jeg, vi bør kigge på, om vi har rykket os
» offensivt hen over den vinterpause, der, ikke overraskende, gik helt
» forrygende iflg. trænere og spillere.
» Jeg har set kampen mod OB igen, og én ting er, at OB uddelte gratis
» vouchere til mål, så vi kunne tage hjem med 0-2, men noget andet er, at vi
» stort set ikke har ét gennemspillet angreb.
» Slimane kreerer noget, der minder om noget ved 0-2, og Uhre har en
» friløber, han skal score på, men det er også dét - 0-1 målet, vil jeg ikke
» engang tage med.

-Slimane, der står nede på baglinjen og bare skal aflevere til Mensah er et flot gennemspillet angreb, der skulle have givet mål.

-Uhre, der pumper den ind tæt under mål, efter en fremragende aflevering af Anis, hvor Hedlund vist kommer først på, men målmanden får klaret.

Jeg deler som sådan bekymringen, men helt så galt var det ikke. Nu må vi se hvilken vej kurven går for Anis, men der har vi nok i virkeligheden det overraskende du efterlyser og ellers er det rigtigt at Mraz og Hedlund ikke gjorde meget væsen af sig i feltet.

Der er potentiale til at et ungt hold kan komme op at ride på en bølge, med A-MAX! som den helt store indpisker, så lad os se om ikke nogle flere kampe kan få kurven til at stige i chanceskabelse også.

Mvh
Michael

---
-This is my church
-This is where I heal my hurts
-It's in the world I've become
-Contained in the hum
-Between voice and drum

Jeller

18.02.2020, 20:08

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

» » Måske, han gjorde det rigtig godt, men han skal stadig have tid. Han var
» » alt for langsom på bolden og mister en hel del bolde.
» » »
»
» Ja, de første 20 minutter. Ellers spiller han tæt på en perfekt kamp.
»

Kan du ikke hjælpe mig med hvad Slimane gør er gode ting imellem det 20 og 40 minut?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.02.2020, 20:59

@ Jeller


Synes godt om (9)
Synes ikke om (4)

Offensiv nedtakt

» » » Måske, han gjorde det rigtig godt, men han skal stadig have tid. Han
» var
» » » alt for langsom på bolden og mister en hel del bolde.
» » » »
» »
» » Ja, de første 20 minutter. Ellers spiller han tæt på en perfekt kamp.
» »
»
» Kan du ikke hjælpe mig med hvad Slimane gør er gode ting imellem det 20 og
» 40 minut?

Jo - absolut.

Stærk i nærkampene, tager ansvar med bolden, fører bolden frem, tager de rigtige løb og placerer sig rigtigt, hvilket b.l.a fører til en stor chance i det 25. minut. Herudover har han et kæmpe løbepensum og er både med helt fremme og helt nede at forsvare.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

B-!-F.1964

Aarhus,
18.02.2020, 21:56

@ dalllmand


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» og naar man taenker paa projektet - hvem skulle saa
» vaere traener for BIF.. velkommen til - du faar 0 penge at koebe for - du
» skal bruge masterclass spillere - ioevrigt skal du blive nr 3 - jeg kan sgu
» ikke pege paa en traener som ville sige ja til det lige nu... og det ville
» betyde endnu en omsadling og endnu en ekstra traener loen vi skal
» betale...

Hmm... Ifølge dig ville alle trænere på AZ niveau takke ja til et hvilket som helst job:

"Ingen trænere på AZ niveau siger nej til arbejde hvis de får chancen" (citat: dalllmand)

Dem går der mange af, så det kan ikke være så svært.

SSN

18.02.2020, 22:14

@ Returnofthemack


Synes godt om (5)
Synes ikke om (3)

Offensiv nedtakt

Vi er trods alt stadig det mest scorende hold i superligaen i denne sæson. NF’s helt store problem har været defensiven som nu forhåbentlig er løst med formationsændringen og udskiftningen i centerforsvaret.
Tror vores spillestil med kontrabold egner sig ok til de hold vi skal møde hvis vi klarer top 6.
NF skal bruge foråret på at finde balancen mellem defensiv stabilitet og offensiv kreativitet. Lige nu synes jeg det er fornuftigt at fokusere på at få sat en prop i defensiven. Især hvis Tibbling ikke kommer i omdrejninger har vi ikke rigtig så mange strenge at spille på offensivt.

Returnofthemack

2730 Lykke,
19.02.2020, 00:25

@ SSN


Synes godt om (4)
Synes ikke om (8)

Offensiv nedtakt

» Vi er trods alt stadig det mest scorende hold i superligaen i denne sæson.
» NF’s helt store problem har været defensiven som nu forhåbentlig er løst
» med formationsændringen og udskiftningen i centerforsvaret.
» Tror vores spillestil med kontrabold egner sig ok til de hold vi skal møde
» hvis vi klarer top 6.
» NF skal bruge foråret på at finde balancen mellem defensiv stabilitet og
» offensiv kreativitet. Lige nu synes jeg det er fornuftigt at fokusere på at
» få sat en prop i defensiven. Især hvis Tibbling ikke kommer i omdrejninger
» har vi ikke rigtig så mange strenge at spille på offensivt.

Vi er det mest scorende hold, fordi vi havde den stærkeste angriber på holdet, superligaen har set i mange år, og selv dér havde vi den samme latterlige spillestil, vi har nu.
Hvor lang tid skal NF egentlig bruge på at finde sin stil, og hvor længe skal vi blive ved at undskylde den?
Det er arketypisk for trænere uden koncept, at de satser på en god defensiv, så man ikke kan klandre dem for, at der går mange mål ind.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

dalllmand

19.02.2020, 01:03

@ B-!-F.1964


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» » og naar man taenker paa projektet - hvem skulle saa
» » vaere traener for BIF.. velkommen til - du faar 0 penge at koebe for -
» du
» » skal bruge masterclass spillere - ioevrigt skal du blive nr 3 - jeg kan
» sgu
» » ikke pege paa en traener som ville sige ja til det lige nu... og det
» ville
» » betyde endnu en omsadling og endnu en ekstra traener loen vi skal
» » betale...
»
» Hmm... Ifølge dig ville alle trænere på AZ niveau takke ja til et hvilket
» som helst job:
»
» "Ingen trænere på AZ niveau siger nej til arbejde hvis de får chancen"
» (citat: dalllmand)
»
» Dem går der mange af, så det kan ikke være så svært.

Så nævn da endelig en... gerne realistisk...
det var et anderledes projekt da AZ sagde ja

Jeller

19.02.2020, 07:57

@ Returnofthemack


Synes godt om (5)
Synes ikke om (3)

Offensiv nedtakt

» » Vi er trods alt stadig det mest scorende hold i superligaen i denne
» sæson.
» » NF’s helt store problem har været defensiven som nu forhåbentlig er løst
» » med formationsændringen og udskiftningen i centerforsvaret.
» » Tror vores spillestil med kontrabold egner sig ok til de hold vi skal
» møde
» » hvis vi klarer top 6.
» » NF skal bruge foråret på at finde balancen mellem defensiv stabilitet og
» » offensiv kreativitet. Lige nu synes jeg det er fornuftigt at fokusere på
» at
» » få sat en prop i defensiven. Især hvis Tibbling ikke kommer i
» omdrejninger
» » har vi ikke rigtig så mange strenge at spille på offensivt.
»
» Vi er det mest scorende hold, fordi vi havde den stærkeste angriber på
» holdet, superligaen har set i mange år, og selv dér havde vi den samme
» latterlige spillestil, vi har nu.
» Hvor lang tid skal NF egentlig bruge på at finde sin stil, og hvor længe
» skal vi blive ved at undskylde den?
» Det er arketypisk for trænere uden koncept, at de satser på en god
» defensiv, så man ikke kan klandre dem for, at der går mange mål ind.

Kan du ikke redegøre for det her utrolig ekstreme postulat?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

B-!-F.1964

Aarhus,
19.02.2020, 08:28

@ dalllmand


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» » Hmm... Ifølge dig ville alle trænere på AZ niveau takke ja til et
» hvilket
» » som helst job:
» »
» » "Ingen trænere på AZ niveau siger nej til arbejde hvis de får chancen"
» » (citat: dalllmand)
» »
» » Dem går der mange af, så det kan ikke være så svært.
»
» Så nævn da endelig en... gerne realistisk...

Men det er jo slet ikke min pointe, at det er muligt. Det er din.

» det var et anderledes projekt da AZ sagde ja

Det citat jeg refererer til er taget ud af en kontekst, hvor du påstulerer, at grunden til AZ pt er arbejdsløs er, at ingen klubber vil have ham - for som du siger, hvis man er på AZ's niveau, så siger man ikke nej til et job. Samtidig er det din påstand, at ingen trænere vil røre Brøndby med en ildtang sådan som projektet er sat i søen nu. Det giver ingen mening. Skal vi følge din første påstand, så vil Brøndby kunne tiltrække en hver ledig træner på AZ's niveau, da ingen trænere på dette niveau vil takke nej til et job.

B-!-F.1964

Aarhus,
19.02.2020, 08:35

@ Jeller


Synes godt om (13)
Synes ikke om (2)

Offensiv nedtakt

» Kan du ikke redegøre for det her utrolig ekstreme postulat?

Det er sgu lidt sjovt med dig, Jeller. Uden at have tal på det, så er det min opfattelse, at du er blandt de absolut mest aktive brugere herinde (målt på antal indlæg), og er der én ting, der kendetegner dig, så er det at andre brugere mere eller mindre altid skal stå til regnskab for deres postulater. Der skal henvises og laves referencer, og nu forventer du en redegørelse som var du ansvarshavende for Rockwool fondens forskningsenhed.
Men når du selv bliver bedt om, at komme med noget belæg for dine påstande, så klapper du ofte i som en østers.

GringO#80#

E-mail

2640,
19.02.2020, 09:02

@ Returnofthemack


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

Vi scorer tidligt og kan stille os ned i vores formation og afvise.
Vi behøver ikke skabe de store offensive chancer og kan holde fokus på at holde vores taktiske oplæg som var at neutralisere OB.

Dertil skal det også med at vi spillere over for et hold i samme opstilling, så ALT bliver 1 mod 1 situationer og der er ikke meget plads i de situationer til at skabe noget uden at tage unødvendige chancer bagud.
Da vi allerede var foran var det ikke nødvendigt.

Dertil kommer at jeg føler mig overbevist om at lige PT så spiller vi på at skabe en base og en evne til i første omgang at spille til 0.
Når dette er på plads, så bygger vi på offensivt, men fokus PT er med garanti vores base, defensiv og et stabilt bundniveau.
Offensivt kan man altid vinde en bold og skabe en chance på en omstilling eller et enkelt godt angreb og spiller du til 0, så skal du kun bruge 1 for at vinde.

Men ja, vi er ikke det store sprudlende offensive tog, men det har vi vel ikke været i mange år, nok har vi scoret mange mål, men sjældent via flotte lange opbyggede angreb.

SSN

19.02.2020, 09:08

@ Returnofthemack


Synes godt om (5)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

Enig i at Wilczek har været outstanding. Jeg mener bare ikke vi på nuværende tidspunkt har spillerne til tiki taka bold (overdrivelse fremmer forståelsen).
Hvor skal det komme fra? Frendrup, Rado, Gammelby? Næppe... Anis, Vigen, Jung? Måske...

Hedlund er udpræget dybdeløbsspiller. Mraz skal sættes i scene. Synes vores nuværende koncept er at foretrække.

GringO#80#

E-mail

2640,
19.02.2020, 09:12

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (2)

Offensiv nedtakt

» Men OB kunne godt kreere - særligt til sidst er de tæt på med et hovedstød.

OB kreere ikke en eneste chance i kampen som kan betegnes som en åben chance, jo den omtalte hovedstød til sidst i kampen, men er det reelt at kreere en chance at lave et indlæg der rammer sin mand grundet ualmindeligt passivt forsvarsspil.


» Kønt var det ikke altid, men at der slet ikke kan tilspilles chancer p.g.a
» vejret, er en besynderlig teori.

Men tilspillede vi os ikke chancer ? Vi tilspiller os da større chancer end OB gjorde i den kamp.


» Hvis konceptet aldrig har været lange dropbolde, er det godt nok mærkelig
» spillerne går så meget imod træneren i så mange kampe.
» Ja, vejret var besværligt, men det er dybt bekymrende, at NF ikke kan sætte
» sit aftryk på det offensive.
» Jeg tør godt konkludere, at det vi ser nu, er det, han har at skyde med.

Konceptet under NF er ikke dropbolde, men vi har stadigvæk en del spillere fra tidligere træner, som spillede udfra ideen om at spille over sin midtbane med lange bolde fremad, lidt som man ser i en god League 1 kamp fra England.

Men de bolde der bliver slået dybt, de kommer trodsalt oftest fra vores backkæde, er de nødsaget til at slå en sådan bold, så er det midtbanen som ikke deltager nok eller også har spillerne i bagerste kæde i kvalitet nok.

At du mener at det vi ser nu er alt han har, det fortæller jo så også alt om dig, manden har haft et seriøst opstartsvindue hvor der kunne fokuseres på taktisk base - lige nu handler det om én ting - det er at kunne spille 0-0 / så må vi se om vi kan scorer 1 mål og vinde 1-0. Men PT skal vi skabe et fundament som huset kan stå på, uden det er det som i efteråret bare indianer fodbold, som vi har set de seneste mange år.

dalllmand

19.02.2020, 12:43

@ B-!-F.1964


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» » » Hmm... Ifølge dig ville alle trænere på AZ niveau takke ja til et
» » hvilket
» » » som helst job:
» » »
» » » "Ingen trænere på AZ niveau siger nej til arbejde hvis de får chancen"
» » » (citat: dalllmand)
» » »
» » » Dem går der mange af, så det kan ikke være så svært.
» »
» » Så nævn da endelig en... gerne realistisk...
»
» Men det er jo slet ikke min pointe, at det er muligt. Det er din.
»
» » det var et anderledes projekt da AZ sagde ja
»
» Det citat jeg refererer til er taget ud af en kontekst, hvor du påstulerer,
» at grunden til AZ pt er arbejdsløs er, at ingen klubber vil have ham - for
» som du siger, hvis man er på AZ's niveau, så siger man ikke nej til et job.
» Samtidig er det din påstand, at ingen trænere vil røre Brøndby med en
» ildtang sådan som projektet er sat i søen nu. Det giver ingen mening. Skal
» vi følge din første påstand, så vil Brøndby kunne tiltrække en hver ledig
» træner på AZ's niveau, da ingen trænere på dette niveau vil takke nej til
» et job.

Det var jo overhovedet ikke det jeg sagde.
1. Med hensyn til AZ var min pointe at AZ ikke er så god en træner som nogen herinde inde påstår... de fik det til at lyde som om hans “pause” som træner er selvvalgt, jeg sagde blot at hvis han er så god en træner... så ville en større klub en BIF også være efter ham.. jeg tror han holder pause fordi han har en ret god løn som ingen har kunnet matche...

2. Selvfølgelig er Bif attraktiv, jeg mener bare at NF ikke er en dårlig træner overhovedet og det er ikke så nemt at finde en bedre træner i DK. Jeg ved ikke hvem det skulle være når Hjulmand sagde nej. Tror måske man ville vælge dansk eller minimum skandinavisk og hvem der render rundt som træner som er bedre end NF ??? Jeg tvivler på man finder en, og hvis man gør er de så tændte på mission talent udvikling...
jeg tror de fleste danske trænere ville give højre arm for at træne BIF... sammen de fleste skandinaviske løvrigt...

Jeller

19.02.2020, 12:49

@ B-!-F.1964


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

» » Kan du ikke redegøre for det her utrolig ekstreme postulat?
»
» Det er sgu lidt sjovt med dig, Jeller. Uden at have tal på det, så er det
» min opfattelse, at du er blandt de absolut mest aktive brugere herinde
» (målt på antal indlæg), og er der én ting, der kendetegner dig, så er det
» at andre brugere mere eller mindre altid skal stå til regnskab for deres
» postulater. Der skal henvises og laves referencer, og nu forventer du en
» redegørelse som var du ansvarshavende for Rockwool fondens forskningsenhed.
»
» Men når du selv bliver bedt om, at komme med noget belæg for dine påstande,
» så klapper du ofte i som en østers.

Kan du ikke vise hvor dette aktuelt er en problemstilling, så der ikke bare bliver slynget postulat på postulat afsted?

Hvor er det at jeg bliver bedt om et belæg, hvor jeg klapper i som en Østers?

Du har da muligvis ret i at jeg ikke har besvaret samtlige indlæg skrevet til mine egne indlæg, men hvis man skal forholde sig til en kritik må den også gerne bare blive en anelse konkret.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Mimer

19.02.2020, 12:56

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Offensiv nedtakt

AZ formåede på kort tid at implementere hans stil. Endnu et bevis på han var / er en bedre træner end NF.

» Hvis du er i tvivl om hvor vidt Niels vil spille med lange dropbolde og kun
» på kontra kan du i stedet lytte til manden i de to fremragende podcast der
» er lavet om emnet.
»
» BrøndbyLyd har lavet den ene
» Mediano Lab har lavet det anden.
»
» Han fortæller netop om hvor svært det er at få spillerne til at stoppe med
» at smide bolden væk konstant, som under Zorniger og at en måde at ændre det
» hurtigt kunne være at skifte ud i truppen.

Jannikiom

Vallensbæk,
19.02.2020, 14:04

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

En opfordring for at få i NF's tanker om spillet, så lyt til Mediano - Det Taktiske Værksted m/Niels Frederiksen

Her får du et indblik i NFs tanker om 3 mands-forsvar, omstillinger, offensivt udtryk, fejl-afleveringer og ikke mindst backs.

Det vil give dig gode nuancer i forhold til at forstå NF.

Om han er god nok til at være Brøndby træner, det må tiden vise, men ud fra han filosofi og spillermateriale, så er det alt for tidligt at dømme ham ude eller inde.

Skal vurderingen ske nu, så er det den sportslige ledelse og ikke træneren, der burde ud i stedet.

Lunkne

19.02.2020, 14:49
(redigeret af Lunkne
at 19.02.2020, 15:18)


@ Jannikiom


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» En opfordring for at få i NF's tanker om spillet, så lyt til Mediano - Det
» Taktiske Værksted m/Niels Frederiksen
»
» Her får du et indblik i NFs tanker om 3 mands-forsvar, omstillinger,
» offensivt udtryk, fejl-afleveringer og ikke mindst backs.
»
» Det vil give dig gode nuancer i forhold til at forstå NF.
»
» Om han er god nok til at være Brøndby træner, det må tiden vise, men ud fra
» han filosofi og spillermateriale, så er det alt for tidligt at dømme ham
» ude eller inde.
»
» Skal vurderingen ske nu, så er det den sportslige ledelse og ikke træneren,
» der burde ud i stedet.

Jeg lyttede også til det omtalte afsnit. Om det er mig, der bare ikke er nørdet/skarp nok rent taktisk ved jeg ikke, men jeg må indrømme at jeg efter 20-30 minutter, havde mistet overblikket over, hvad det er vi gerne vil konkret. Der var SÅ mange ideer/anskuelser. Mit indtryk var, at Niels til tider modsagde sig selv, og kom rundt om alle taktiske platforme, så jeg simpelthen ikke vidste, hvad jeg skulle få ud af det. Igen, måske hører dette til på et så dybt taktisk lag, at det bare ikke interesserer mig, og så kobler jeg fra.

Jeg siger ikke, at Niels ikke er en dygtig træner, men måske er han for akademisk og teoretisk i sin tilgang til spillet. Jeg ved godt, at den nok går i bukserne på Returnofthemack nu, men det var mit umiddelbare indtryk. Og så kommer jeg til at tænke på, om nogle af spillerne måske også bare "zoner out" engang imellem, og enten spiller deres eget spil, eller falder tilbage på at slå lange bolde frem, eller satse på kontraangreb.

Som du selv skriver, kom han også ind på, hvordan et 3 mands-forsvar skal fungere med Maxsø som spilstyrende, og at der skal dækkes zone, med undtagelse af, når der kommer indlæg, og Maxsø gerne må frigøre sig, så han kan clearer bolden. Samt at vores wingbacks gerne skal være mere offensive og direkte i deres spil, så de forhåbentlig kan komme til at være mere målafgørende. Det er jeg helt med på, og giver ham fuldstændig ret i. Men så snakker han om alle mulige andre taktiske aspekter, hvor jeg bare lidt mister overblikket.

For at lave en relativ hypotetisk sammenligning, imponerede Andres Villas-Boas jo også Mourinho helt vildt, da han kom med meget komplekse taktiske analyser af, hvordan han mente de skulle spille. Mener det var i Porto, da de begge var der sammen. Men siden, har han ikke slået til som træner i de store klubber, og det kan der naturligvis være forskellige årsager til, men hvem siger, at manden simpelthen overfortolkede The Beautiful Game alt for meget.

Slutteligt vil jeg gerne lige understrege, at jeg på ingen måde siger, at han skal fyres nu, samt at kampen i Søndags, var på så kaotisk et grundlag, at man ikke kan bedømme hans ideer ud fra den måde vi endte med at spille på.

B-!-F.1964

Aarhus,
19.02.2020, 14:50

@ dalllmand


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» Det var jo overhovedet ikke det jeg sagde.

Jo, du skrev: "Han har ikke tjent nok til at han kan sige nej til millioner (...) Ingen trænere på AZ niveau siger nej til arbejde hvis de får chancen".

» 1. Med hensyn til AZ var min pointe at AZ ikke er så god en træner som
» nogen herinde inde påstår... de fik det til at lyde som om hans “pause” som
» træner er selvvalgt, jeg sagde blot at hvis han er så god en træner... så
» ville en større klub en BIF også være efter ham.. jeg tror han holder pause
» fordi han har en ret god løn som ingen har kunnet matche...
»
» 2. Selvfølgelig er Bif attraktiv, jeg mener bare at NF ikke er en dårlig
» træner overhovedet og det er ikke så nemt at finde en bedre træner i DK.
» Jeg ved ikke hvem det skulle være når Hjulmand sagde nej. Tror måske man
» ville vælge dansk eller minimum skandinavisk og hvem der render rundt som
» træner som er bedre end NF ??? Jeg tvivler på man finder en, og hvis man
» gør er de så tændte på mission talent udvikling...
» jeg tror de fleste danske trænere ville give højre arm for at træne BIF...
» sammen de fleste skandinaviske løvrigt...

Jeg er fuldstændig enig.

B-!-F.1964

Aarhus,
19.02.2020, 14:58

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

» Kan du ikke vise hvor dette aktuelt er en problemstilling, så der ikke bare
» bliver slynget postulat på postulat afsted?
»
» Hvor er det at jeg bliver bedt om et belæg, hvor jeg klapper i som en
» Østers?
»
» Du har da muligvis ret i at jeg ikke har besvaret samtlige indlæg skrevet
» til mine egne indlæg, men hvis man skal forholde sig til en kritik må den
» også gerne bare blive en anelse konkret.

Meget gerne.

Fx skriver du d. 7.2.2020 kl. 07:25 at: "Faktum er at Nørgaard hjertens gerne ville spille under Thomas Frank igen".

Du underbygger på ingen måder denne påstand (og det på trods af du kalder det et faktum), men er blot en påstand du kaster ud i luften. Jeg spørger dig efterfølgende til en kilde på det - det har jeg nemlig lært af dig, at man skal have på sådanne påstande - men det kommer du aldrig med.

D. 13.2.2020 kl. 08:04 kommer du med en påstand om, at "Curling generationen er ovre. Nu er man mere i individualisterne/(egoisterne) alt efter om man er negativ eller positiv. Men ældre generationer har ofte set ned på nye, og udtalt sig med stor skepsis". Det kunne jeg ligeledes godt tænke mig at høre, hvad du har af belæg for at udtale dig om. Men intet hører man fra dig?

Lunkne

19.02.2020, 15:12

@ Returnofthemack


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» Vild kamp i søndags, og at vi kunne trække os sejrrigt ud, havde de
» færreste vel regnet med inden kampen.
» NF havde sat holdet rigtig godt op defensivt, hvor jeg på intet tidspunkt
» var synderligt nervøs for, at OB scorede. Schwäbe stod også en god kamp, så
» også her er der gode ting at tage med.
» Anis Ben Slimane var i mine øjne den helt store oplevelse sammen med Lasse
» Vigen. Slimane spillede som om, det var ham, der var kampjubilar og ikke
» Jung - jeg tror virkelig, vi har en stjerne i svøb her.
»
» Når det er skrevet, så mener jeg, vi bør kigge på, om vi har rykket os
» offensivt hen over den vinterpause, der, ikke overraskende, gik helt
» forrygende iflg. trænere og spillere.
» Jeg har set kampen mod OB igen, og én ting er, at OB uddelte gratis
» vouchere til mål, så vi kunne tage hjem med 0-2, men noget andet er, at vi
» stort set ikke har ét gennemspillet angreb.
» Slimane kreerer noget, der minder om noget ved 0-2, og Uhre har en
» friløber, han skal score på, men det er også dét - 0-1 målet, vil jeg ikke
» engang tage med.
»
» Det er for mig helt tydeligt, at vi ikke længere har nogen til at kreere
» det uventede, men det er omvendt meget svært at forlade sig på at være så
» svineheldige, som vi var offensivt i søndags.
»
» "Konceptet" ser offensivt stadig ud til at være lange dropbolde ned til
» hjørneflaget, men problemet opstår, når der kun er to mand inde i boksen,
» og én af dem ikke altid er Mraz, fordi han har en tendens til at trække op
» i banen. Det kan han så lære ikke at gøre, kan man sige, men det ændrer
» ikke på, at vi har meget lidt at skyde med i front, og at der ikke har
» været tegn på bedring i nu syv måneder.

Enig et lang stykke. Slimane bliver rigtig spændende - believe the hype! Råmaterialet er der helt bestemt. Manden er så uforudsigelig og uortodoks, og kan gøre det uventede. Er i øvrigt vild med, at han tør tage de svære dueller nede i frimærkerne. Han er farlig især i det rum mellem angriber og midtbane, men er heller ikke for fin til at hjælpe med at rydde op nede i forsvaret. Vil ikke helt betegne ham som 10'er. Måske nærmere felt-til-felt midtbanespiller. Håber vi holder fast i den samme midtbanekonstellation, og at de ikke laver en klassisk Brøndby, og ikke følger den gode præstation op næste gang.

Men OB kampen diskvalificere sig selv, i forhold til at bedømme, hvordan Nillers koncept udfolder sig. Banen var noget af det værste, jeg længe har set. Spillerne skøjtede jo rundt. Umuligt at få rytme i spillet. Vi vandt en grim kamp, som ligeså godt kunne være gået OB's vej, og jeg var vild med det. Jeg husker de sidste mange år som Brøndby fan, at man ALDRIG kunne være sikre på de 3 point. Så at vi vinder en uskøn relativt lige affære med 2-0, gør mig intet.

Niels skal stå sin prøve i løbet af foråret. Jeg håber, at man kommer til at se presspillet udfolde sig mere. Det er også mit håb, at vores midtbane kan få lidt mere frihed til at bevæge sig rundt i mellemrummene og siderne, hvor Frendrup så skal fungere som ankeret inde i midten.

Jeg må sige, at jeg er vildt spændt på fremtiden i vores klub. Hvis de unge griber chancen, og fortsætter den gode udvikling, kan det blive rigtig godt.

Returnofthemack

2730 Lykke,
19.02.2020, 16:41

@ Jannikiom


Synes godt om (2)
Synes ikke om (4)

Offensiv nedtakt

» En opfordring for at få i NF's tanker om spillet, så lyt til Mediano - Det
» Taktiske Værksted m/Niels Frederiksen
»
» Her får du et indblik i NFs tanker om 3 mands-forsvar, omstillinger,
» offensivt udtryk, fejl-afleveringer og ikke mindst backs.
»
» Det vil give dig gode nuancer i forhold til at forstå NF.
»
» Om han er god nok til at være Brøndby træner, det må tiden vise, men ud fra
» han filosofi og spillermateriale, så er det alt for tidligt at dømme ham
» ude eller inde.
»
» Skal vurderingen ske nu, så er det den sportslige ledelse og ikke træneren,
» der burde ud i stedet.

Jeg har lyttet til det hele forfra og bagfra inkl. mikrofonholderne fra Brøndbylyd, men uanset hvor meget vi ikke kan se eller forstå den fantastiske Niels' komplekse og geniale tanker endnu, så er syv måneder med dødssyg kontrafodbold for meget.
Og nej, det er på ingen måde for tidligt at bedømme ham.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Returnofthemack

2730 Lykke,
19.02.2020, 16:43

@ Jeller


Synes godt om (1)
Synes ikke om (4)

Offensiv nedtakt

» Kan du ikke redegøre for det her utrolig ekstreme postulat?

Jo, ligesom jeg også kunne redegøre for Anis Ben Slimane.

Havde du kløe i tastaturfingrene, men havde egentlig ikke rigtig noget argument, så nu bliver det bare dine sædvanlige gigantisk åbne spørgsmål.
Hvilket postulat er det, vi taler om nu? At vi havde den samme latterlige spillestil, da vi havde superligaens bedste angriber?

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

19.02.2020, 16:58

@ B-!-F.1964


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» » Kan du ikke vise hvor dette aktuelt er en problemstilling, så der ikke
» bare
» » bliver slynget postulat på postulat afsted?
» »
» » Hvor er det at jeg bliver bedt om et belæg, hvor jeg klapper i som en
» » Østers?
» »
» » Du har da muligvis ret i at jeg ikke har besvaret samtlige indlæg
» skrevet
» » til mine egne indlæg, men hvis man skal forholde sig til en kritik må
» den
» » også gerne bare blive en anelse konkret.
»
» Meget gerne.

Super konstruktivt for dialogen. Kan vi så ikke droppe den tidlige position. Jeg besvarer meget gerne meningsfulde spørgsmål, selvom det til tider kan være svært at nå.
»
» Fx skriver du d. 7.2.2020 kl. 07:25 at: "Faktum er at Nørgaard hjertens
» gerne ville spille under Thomas Frank igen".
»
» Du underbygger på ingen måder denne påstand (og det på trods af du kalder
» det et faktum), men er blot en påstand du kaster ud i luften. Jeg spørger
» dig efterfølgende til en kilde på det - det har jeg nemlig lært af dig, at
» man skal have på sådanne påstande - men det kommer du aldrig med.

Denne er lidt svær at svare på. Faktum er at han spiller under Thomas Frank, han har selv valgt at spille under ham.
Ved jeg om der var andre muligheder for Nørgaard? Nej, men jeg vil godt æde min hat på at hvis han havde ringet til Brøndby havde han kunne få en kontrakt relativt hurtigt. Så hvis han mente at Thomas Frank var ødelæggende for hans karriere ville han nok ikke spille under ham igen. Der af må man trods alt kunne konkludere at han gerne ville spille under ham igen.
Eller er du uenig i den argumentations række?
»
» D. 13.2.2020 kl. 08:04 kommer du med en påstand om, at "Curling
» generationen er ovre. Nu er man mere i individualisterne/(egoisterne) alt
» efter om man er negativ eller positiv. Men ældre generationer har ofte set
» ned på nye, og udtalt sig med stor skepsis". Det kunne jeg ligeledes godt
» tænke mig at høre, hvad du har af belæg for at udtale dig om. Men intet
» hører man fra dig?

De såkaldte ”millennials” er født efter terror­angrebet den 11. september 2001. De er de første verdensborgere og udvikler sig til en hårdtarbejdende generation, der er optagede af at performe godt i sociale fællesskaber, i skolen, i familien og med deres ud­seende
.link

Dette kendetegner yderligere flere træneres tilkendegivelse i nogle af Medianos podcast, hvor den unge selvstændige ofte selvtræner I langt højere grad end tidligere. Kigger på video materiale af sig selv osv.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller

19.02.2020, 17:30

@ Mimer


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

» AZ formåede på kort tid at implementere hans stil. Endnu et bevis på han
» var / er en bedre træner end NF.

Eller at det var så simpelt at selv en 4 årig kunne forstå det. Hvilket så måske gav bagslag over tid når spillestillen ikke var mere udviklet end spark og pres.

Sådan kan vi stille os i hvert vores hjørne og råbe op.
Men tingene er nok mere komplekse end som så, og at AZ lykkes hurtigt var nok en konsekvens af rigtig mange ting der gik op i en højere enhed på et tidspunkt end som meget andet. Eksempelvis var Nørgaard og Hjulsager mere modne, man købte store talenter som Mukhtar og lejede spillere man ikke kunne købe og spillerne var trænet godt som AZ selv udtalte.
»
» » Hvis du er i tvivl om hvor vidt Niels vil spille med lange dropbolde og
» kun
» » på kontra kan du i stedet lytte til manden i de to fremragende podcast
» der
» » er lavet om emnet.
» »
» » BrøndbyLyd har lavet den ene
» » Mediano Lab har lavet det anden.
» »
» » Han fortæller netop om hvor svært det er at få spillerne til at stoppe
» med
» » at smide bolden væk konstant, som under Zorniger og at en måde at ændre
» det
» » hurtigt kunne være at skifte ud i truppen.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

dalllmand

19.02.2020, 19:25

@ B-!-F.1964


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» » Det var jo overhovedet ikke det jeg sagde.
»
» Jo, du skrev: "Han har ikke tjent nok til at han kan sige nej til millioner
» (...) Ingen trænere på AZ niveau siger nej til arbejde hvis de får
» chancen".
»
Men praemissen var jo ogsa bedre klubben end BIF
Ikke det samme eller mindre klubber - da debatten jo gik paa om AZ er saa god en traener at stoerre klubber end bif er interesseret I ham... medgiver saa at bringe det oekonomiske ind I det kunne vaere bedre forklaret... men pointen var at hvis in mister bundesliga klub og tilboed han en kontrakt saa tror jeg ikke han stadig ville vaere arbejdsloes eller paa barsel eller hvad nu undskyldningen var for at han ikke har faaet nyt job endnu.

» » 1. Med hensyn til AZ var min pointe at AZ ikke er så god en træner som
» » nogen herinde inde påstår... de fik det til at lyde som om hans “pause”
» som
» » træner er selvvalgt, jeg sagde blot at hvis han er så god en træner...
» så
» » ville en større klub en BIF også være efter ham.. jeg tror han holder
» pause
» » fordi han har en ret god løn som ingen har kunnet matche...
» »
» » 2. Selvfølgelig er Bif attraktiv, jeg mener bare at NF ikke er en
» dårlig
» » træner overhovedet og det er ikke så nemt at finde en bedre træner i DK.
» » Jeg ved ikke hvem det skulle være når Hjulmand sagde nej. Tror måske man
» » ville vælge dansk eller minimum skandinavisk og hvem der render rundt
» som
» » træner som er bedre end NF ??? Jeg tvivler på man finder en, og hvis man
» » gør er de så tændte på mission talent udvikling...
» » jeg tror de fleste danske trænere ville give højre arm for at træne
» BIF...
» » sammen de fleste skandinaviske løvrigt...
»
» Jeg er fuldstændig enig.
Godt saa :-)

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
19.02.2020, 19:42

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» Jeg har lyttet til det hele forfra og bagfra inkl. mikrofonholderne fra
» Brøndbylyd, men uanset hvor meget vi ikke kan se eller forstå den
» fantastiske Niels' komplekse og geniale tanker endnu, så er syv måneder med
» dødssyg kontrafodbold for meget.
» Og nej, det er på ingen måde for tidligt at bedømme ham.

Hmmmm ....

Niels Frederiksen: indehaver af P-licens
Returnofthemack: betaler medielicens

Hvem mon der har mest viden om fodbold???

Iøvrigt: kæmperespekt for din passion - og det er altså ærlig ment!!!

---
Nej Pim - vi skal IKKE have AZ tilbage!!!

mimor

19.02.2020, 20:27

@ fka Jorn


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Offensiv nedtakt

det må bestemt være Return, for NF har ikke en eneste vist hvad man kan med en P licens udover få job i DBU og Brøndby. total kedelig spillestil. men Brøndby og CV har valgt at gå den vej. Fandme sørgeligt at se på, når man har oplevet levende fodbold

B-!-F.1964

Aarhus,
20.02.2020, 09:45

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

» Super konstruktivt for dialogen. Kan vi så ikke droppe den tidlige
» position. Jeg besvarer meget gerne meningsfulde spørgsmål, selvom det til
» tider kan være svært at nå.

Jo, igen, meget gerne. Sandheden er bare den, Jeller, at det er dig, der mere eller mindre konstant forsøger at sætte dagsordenen for, hvad der udgør en god debat. Og dertil kommer så, at du ofte ikke selv lever op til de krav, du forventer af andre.

For at være helt ærlig, så er jeg ligeglad med dine postulater - også dem, der er taget ud af den blå luft - det mener jeg der skal være plads til herinde - men jeg mener ikke du bør forvente mere fra dine meddebatører end hvad du selv har i sinde at efterleve.

» Denne er lidt svær at svare på. Faktum er at han spiller under Thomas
» Frank, han har selv valgt at spille under ham.
» Ved jeg om der var andre muligheder for Nørgaard? Nej, men jeg vil godt æde
» min hat på at hvis han havde ringet til Brøndby havde han kunne få en
» kontrakt relativt hurtigt. Så hvis han mente at Thomas Frank var
» ødelæggende for hans karriere ville han nok ikke spille under ham igen. Der
» af må man trods alt kunne konkludere at han gerne ville spille under ham
» igen.
» Eller er du uenig i den argumentations række?

Ja, den er jeg faktisk ekstremt uenig i. Eller jeg vil sige det på den måde, at det argument kan være lige så godt som alle mulige andre. Sandheden er den, at det du kommer med er et ræsonnement. Du forsøger at rationalisere dig frem til en logisk forklaring på din påstand. Det er jo på ingen måder noget bevis. Du skriver, det er et faktum, at CN hjertens gerne ville spille for TF igen. Det beviser du på ingen måde ved at forsøge at skabe en kausalitet ud fra din egen subjektive, og iøvrigt opdigtede, virkelighed. Uanset hvordan du vender og drejer det, hvilke argumenter du kommer med, så står din påstand stadig tilbage som værende en påstand uden nogen form empirisk opbakning.

Faktum er, at CN gerne ville være blevet i Fiorentina (det har jeg linket til tidligere), og hvilke grunde der så ligger til grund for hans skifte ved vi intet om. Din antagelse omkring, at Brøndby også havde været en mulighed, hvis CN havde villet, holder overhovedet ikke, og det tror jeg egentlig også godt du ved. For det første ville CN selvfølgelig aldrig gå så markant ned i løn, og for det andet, og endnu mere væsentligt, så blev CN solgt til Brentford, dvs. med en transfersum involveret vi med garanti ikke kunne betale.

» De såkaldte ”millennials” er født efter terror­angrebet den 11. september
» 2001. De er de første verdensborgere og udvikler sig til en hårdtarbejdende
» generation, der er optagede af at performe godt i sociale fællesskaber, i
» skolen, i familien og med deres
» ud­seende[/i].link
»
» Dette kendetegner yderligere flere træneres tilkendegivelse i nogle af
» Medianos podcast, hvor den unge selvstændige ofte selvtræner I langt højere
» grad end tidligere. Kigger på video materiale af sig selv osv.

Fint med et link. Det kunne du passende smide med til dit første postulat. Jeg kan dog ikke helt gennemskue hvordan det underbygger din påstand. Men lad nu det ligge.

Jeller

20.02.2020, 15:09

@ B-!-F.1964


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» » Super konstruktivt for dialogen. Kan vi så ikke droppe den tidlige
» » position. Jeg besvarer meget gerne meningsfulde spørgsmål, selvom det
» til
» » tider kan være svært at nå.
»
» Jo, igen, meget gerne. Sandheden er bare den, Jeller, at det er dig, der
» mere eller mindre konstant forsøger at sætte dagsordenen for, hvad der
» udgør en god debat. Og dertil kommer så, at du ofte ikke selv lever op til
» de krav, du forventer af andre.

Jeg forsøger at løfte debatniveauet, hvilket jeg mener ville bidrage til langt bedre debatter herinde, hvor postulaterne flyver vidt og bredt og sjældent bidrager til et højere vidensniveau eller bredere betragtninger og forståelser.
»
» For at være helt ærlig, så er jeg ligeglad med dine postulater - også dem,
» der er taget ud af den blå luft - det mener jeg der skal være plads til
» herinde - men jeg mener ikke du bør forvente mere fra dine meddebatører end
» hvad du selv har i sinde at efterleve.

Det er jeg bestemt ikke ligeglad med, og jeg forsøger da at efterleve det, men må også erkende at jeg ikke svare på alle indlæg, hvilket de fleste nok også ville finde irriterende. Laver jeg et indlæg kan der i nogle tilfælde være 20 der besvarer det, også skal jeg jo bevare 20 indlæg, hvis alt skal besvares fra mig. Det ser jeg ikke som nødvendigt for debatten altid og nogen gange lader jeg ting hængende og andre gange ser jeg det ikke.
»
» » Denne er lidt svær at svare på. Faktum er at han spiller under Thomas
» » Frank, han har selv valgt at spille under ham.
» » Ved jeg om der var andre muligheder for Nørgaard? Nej, men jeg vil godt
» æde
» » min hat på at hvis han havde ringet til Brøndby havde han kunne få en
» » kontrakt relativt hurtigt. Så hvis han mente at Thomas Frank var
» » ødelæggende for hans karriere ville han nok ikke spille under ham igen.
» Der
» » af må man trods alt kunne konkludere at han gerne ville spille under ham
» » igen.
» » Eller er du uenig i den argumentations række?
»
» Ja, den er jeg faktisk ekstremt uenig i. Eller jeg vil sige det på den
» måde, at det argument kan være lige så godt som alle mulige andre.
» Sandheden er den, at det du kommer med er et ræsonnement. Du forsøger at
» rationalisere dig frem til en logisk forklaring på din påstand. Det er jo
» på ingen måder noget bevis. Du skriver, det er et faktum, at CN hjertens
» gerne ville spille for TF igen. Det beviser du på ingen måde ved at forsøge
» at skabe en kausalitet ud fra din egen subjektive, og iøvrigt opdigtede,
» virkelighed. Uanset hvordan du vender og drejer det, hvilke argumenter du
» kommer med, så står din påstand stadig tilbage som værende en påstand uden
» nogen form empirisk opbakning.

Synes egentlig du argumentere fint for din oplevelse og forståelse, men jeg er ikke enig i din konklusion.

Den empiriske opbakning ligger trods alt i at Nørgaard spiller under Thomas Frank, og det lader til at du på ingen måder vil tage stilling til den endegyldige sandhed der ligger i det faktum.
»
» Faktum er, at CN gerne ville være blevet i Fiorentina (det har jeg linket
» til tidligere),

At man gerne vil a, gør ikke at man har noget imod b, eller ikke kan ønske b. Man kan eksempelvis håbe på at vinde 1 mio, men at vinde 50.000 er bestemt også ønskværdigt.

og hvilke grunde der så ligger til grund for hans skifte
» ved vi intet om.

Hvis vi kan konkludere at Nørgaard er et menneske kan vi sagtens få en forståelse for hvilke behov der er mulige er udfylde.

Din antagelse omkring, at Brøndby også havde været en
» mulighed, hvis CN havde villet, holder overhovedet ikke, og det tror jeg
» egentlig også godt du ved. For det første ville CN selvfølgelig aldrig gå
» så markant ned i løn, og for det andet, og endnu mere væsentligt, så blev
» CN solgt til Brentford, dvs. med en transfersum involveret vi med garanti
» ikke kunne betale.

Hvis Nørgaard ikke vil gå ned i løn er det en del af hans behovsanalyse hvor Thomas Frank som træner indgår som en del af ligningen.

Nørgaard takkede ikke nej til Brendford og spiller nu under Thomas Frank.
»
» » De såkaldte ”millennials” er født efter terror­angrebet den 11.
» september
» » 2001. De er de første verdensborgere og udvikler sig til en
» hårdtarbejdende
» » generation, der er optagede af at performe godt i sociale fællesskaber,
» i
» » skolen, i familien og med deres
» »
» ud­seende[/i].link
» »
» » Dette kendetegner yderligere flere træneres tilkendegivelse i nogle af
» » Medianos podcast, hvor den unge selvstændige ofte selvtræner I langt
» højere
» » grad end tidligere. Kigger på video materiale af sig selv osv.
»
» Fint med et link. Det kunne du passende smide med til dit første postulat.

Jeg kunne finde utallige artikler om emnet og samfundstendenser der bakker påstanden op. Nu fandt jeg en hurtigt fordi du bad om det.

» Jeg kan dog ikke helt gennemskue hvordan det underbygger din påstand. Men
» lad nu det ligge.

Hvad er der ikke at forstå? Det er vel meget lige ud.
Artiklen beskriver præcis den samfundsudvikling jeg beskriver.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

B-!-F.1964

Aarhus,
20.02.2020, 17:36

@ Jeller


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Offensiv nedtakt

» Det er jeg bestemt ikke ligeglad med, og jeg forsøger da at efterleve det,
» men må også erkende at jeg ikke svare på alle indlæg, hvilket de fleste nok
» også ville finde irriterende. Laver jeg et indlæg kan der i nogle tilfælde
» være 20 der besvarer det, også skal jeg jo bevare 20 indlæg, hvis alt skal
» besvares fra mig. Det ser jeg ikke som nødvendigt for debatten altid og
» nogen gange lader jeg ting hængende og andre gange ser jeg det ikke.

Men Jeller, det er jo slet heller ikke det jeg anfægter. Jeg forventer på ingen måder, at besvare samtlige indlæg, der er henvendt til dig. Det ville være en fuldtidsbeskæftigelse. Det jeg anfægter er, at du meget ofte er efter andre når du ikke mener de har belæg for deres påstande. Eller i hvert fald gør du en stor dyd ud af, at postulater bakkes op af konkrete beviser og dokumentation. Jeg mener blot, at man bør feje for egen dør først, så at sige.

» Synes egentlig du argumentere fint for din oplevelse og forståelse, men jeg
» er ikke enig i din konklusion.
»
» Den empiriske opbakning ligger trods alt i at Nørgaard spiller under Thomas
» Frank, og det lader til at du på ingen måder vil tage stilling til den
» endegyldige sandhed der ligger i det faktum.

Jeg har intet problem med at tage stilling til det faktum. Jeg anerkender nemlig at det er et faktum. Men der er kæmpe forskel på at gøre ting af lyst og af nød. Når du skriver: "Faktum er at Nørgaard hjertens gerne ville spille under Thomas Frank", så forholder jeg mig alene til den eksplicitte formulering og ikke til alle mulige underliggende faktorer. Ja eller nej - ved du, at CN skiftede til Brentford fordi han hjertens gerne ville spille under TF, eller antager du, at det er sådan det hænger sammen? For sagen er den, at skifter du navnet Thomas Frank ud, med en hvilken som helst anden ansat i Brentford, i din argumnetationsrække, ja så har du et lige så validt argument som det du kommer med. Det kunne fx være: "Faktum er at CN hjertens gerne ville spille sammen med Mathias Jensen". Det kan jeg bakke op empirisk fordi CN er skiftet til Brentford, og der spiller Mathias Jensen, ergo må min påstand være korrekt.

Igen, som jeg skrev tidligere, uanset hvordan du vender og drejer det, så kan du ikke ændre på, at det du forsøger at fremføre blot er noget du tror.

» At man gerne vil a, gør ikke at man har noget imod b, eller ikke kan ønske
» b. Man kan eksempelvis håbe på at vinde 1 mio, men at vinde 50.000 er
» bestemt også ønskværdigt.

Helt enig. Men på samme måde kan du stå i en situation, hvor du er nødt til at vælge B fordi A ikke længere er en mulighed.

» Hvis Nørgaard ikke vil gå ned i løn er det en del af hans behovsanalyse
» hvor Thomas Frank som træner indgår som en del af ligningen.

Det er simpelthen så søgt som noget overhovedet kan være. Ved du, eller ved du ikke, at Thomas Frank har spillet ind på CN's valg? Der er så mange ting, der indgår i den ligning, at du ikke alene bare kan udpege TF som den alt overskyggende faktor. Igen, du kommer med antagelser som du i bund og grund intet belæg har for. Jeg siger ikke, du ikke har ret, jeg siger bare, du ved det ikke.

» Nørgaard takkede ikke nej til Brendford og spiller nu under Thomas Frank.

Måske fordi han ganske enkelt ikke havde andre muligheder.

» Hvad er der ikke at forstå? Det er vel meget lige ud.
» Artiklen beskriver præcis den samfundsudvikling jeg beskriver.

Jeg forholdte mig kun til dit citat og ikke hele artiklen, og i dette så jeg intet bevis for dit postulat om, at indvidualisme var det nye.

Iøvrigt påstår jeg ikke, at individualisme ikke præger vores samfund - for det gør det i høj grad - jeg siger bare, det ikke er en ny ting.

Brøndby2005

21.02.2020, 07:48

@ B-!-F.1964


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

B-!-F.1964 som præsident! Du er hermed min ynglings på SSO!

Returnofthemack

2730 Lykke,
22.02.2020, 15:12

@ fka Jorn


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Offensiv nedtakt

» » Jeg har lyttet til det hele forfra og bagfra inkl. mikrofonholderne fra
» » Brøndbylyd, men uanset hvor meget vi ikke kan se eller forstå den
» » fantastiske Niels' komplekse og geniale tanker endnu, så er syv måneder
» med
» » dødssyg kontrafodbold for meget.
» » Og nej, det er på ingen måde for tidligt at bedømme ham.
»
» Hmmmm ....
»
» Niels Frederiksen: indehaver af P-licens
» Returnofthemack: betaler medielicens
»
» Hvem mon der har mest viden om fodbold???
»
» Iøvrigt: kæmperespekt for din passion - og det er altså ærlig ment!!!

Nu ved du jo ret beset ikke, om jeg kun betaler medielicens, men eftersom det er de færreste, der har en pro-licens, er det lidt trivielt, at vi skal ud i en debat om, man må udtale sig stærkt kritisk om træneren uden en p-licens? Det kan jo ikke være rigtigt.

Jeg kan bare ikke huske, at jeg på noget tidspunkt var i tvivl om, hvad Zorniger ville, men med NF er der stadig ingen, der kan forklare hans offensive tanker, hvis han da har sådan nogle.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
553103 indlæg i 26538 tråde, 12575 registrerede brugere, 98 brugere logget ind(2 registrerede, 96 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^