Et konceptløst hold med en konceptløs træner (SydSiden Online)
» I hvilken fodbold-håndbog står der at man skal kunne se trænerens aftryk
» inden for den første halvsæson? Det er et selvopfundet succeskriterie, som
» ikke har bund i noget som helst fagligt.
Det står ingen steder, men det er jo derfor trænere bliver fyret. Intet aftryk er næsten altid lig med bølgedale og manglende sejre, så det er slet og ret sund fornuft.
»
» Du tager en sætning fra en "ekspert" kommentator gennem 90 minutter og
» bruger det til at beskrive hele kampen. Og så siger du at du ikke fokuserer
» på øjebliksbilleder...
Jeg kunne også have sagt det selv, men "parerer" dækker bare meget godt, hvad vi foretog os det meste af kampen, fordi der er en direkte analogi til boksning, hvor man heller ikke får noget ud af at være afventende.
Det er ikke et øjebliksbillede, for kampen er forbi, men jeg håber, du også så, et pse-hold, der trykkede os i bund, fra vi scorede i 5. minut - vi kan vel ikke se tingene så forskelligt.
»
» NF har kun kontrakt i 2 år, så helt automatisk bliver tålmodigheden ikke
» lige så lang som med TF. Men han skal da i hvert fald have de ene af de 2
» år og et par transfervinduer til at sætte sit endelige præg på holdet.
Ja, der er jeg så nok mere hurtig på aftrækkeren, når udviklingen udebliver.
»
» » Nej, det har han ikke, men jeg er mere bekymret for, at han får lov at
» » dække sig ind under, at "ting tager tid", og at det ender med at blive
» en
» » sovepude for ledelsen, der ikke vil tabe ansigt igen pga. Zorniger.
»
» Du er altså bekymret for en hypotetisk situation.... fair nok.
De fleste mennesker er bekymret for noget, der aldrig sker, så selvfølgelig er det hypotetisk. Det ubekymrede menneske findes vel dårligt.
»
» At stå i stampe er altså det samme som en flad tendens/udvikling. Og så er
» det nok ikke lige kampen idag hvor man skal kritisere holdet for ikke at
» skabe noget. Der kommer chancer både efter etablerede angreb og
» kontra-stød. Jeg tæller flere store chancer som kommer efter både hurtige
» og gode opspil. Blandt andet én hvor Wilczek ikke får spillet en helt fri
» Hedlund på tværs.
Vi er reelt blevet et kontrahold, så jeg giver dig ret i, at der til sidst, hvor pse jagter en scoring, kommer ganske udmærkede angreb. Det ændrer bare ikke på, at vi står og tager imod det meste af kampen og slet ikke "forsvarer fremad", som Zorniger kaldte det, men derimod konsekvent bagud. Det taber man på i parken, og som et ekstra irrelevant krydderi var det manges yndlingsperson, der er en legende i sin egen selvopfattelse, der fik lov at "føre kniven ind". Det er svært at tage let på.
»
» » » Ellers er det et symptom på at det bare tager tid at implementere den
» » slags
» » » ting, hvis man ikke lige hedder Alexander Zorniger.
» »
» » Men hvad kunne han, og hvorfor skulle vi ikke kunne få en sådan mand
» igen?
»
» Han kunne mange ting. Både fagligt og mandskabsmæssigt, men mest af alt fik
» han jo alle til at tro på projektet fra dag 1. Meget af det var pga. en
» "perfect storm", som han også selv har udtalt tidligere, men der er ingen
» tvivl om at det var unikt.
»
» Pointen er at jeg ikke har set én eneste træner et andet sted i verden have
» så positiv en effekt på så kort tid i så lang en periode. Og det fortæller
» mig to ting:
» 1) Den slags trænere hænger ikke på træerne
» 2) Der er en masse andre omstændigheder, som skal være til stede for at
» selv de kan lykkes
Jeg er glad for, at du anerkender AZ som en særlig træner, og du har da ret i, at omstændighederne også skal være de rette.
» » Nu kan FCM og FCK også købe sig til succes og så sige, det er et
» resultat
» » af deres geniale tålmodighed
»
» Det har vi da også forsøgt. Ad flere omgange endda. Og fejlet. Man kan ikke
» købe sig til succes på det marked der er tilgængeligt for danske klubber
» uden at have et fastforankret koncept og spillestil på plads først. Så kan
» man sagtens hente dyre spillere til at udføre de forskellige roller i
» konceptet, men den langsigtede plan skal være på plads først.
Det er både og. Jeg vil mene, vores problem er, at vi scouter trænere med hovedet i en vis del af kroppen. Sidst vi købte os til succes i 2008, ender vi rent faktisk med at blive "herbstmeister", ind til Kent Nielsen tog over.
Dette understreger plot min tidligere nævnte påstand. Igen kom en mand, som havde haft moderat succes, og jeg kan til stadighed i dag ikke forklare, hvad hans koncept var. Kun husker jeg, at han på det usleste formidlede en 1. plads, og at vi tabte til Flora Tallinn (!?) på VP.
når de rammer en god årgang, men er ellers den gode metervare.
»
» De har også nogle helt andre succeskriterier og forudsætninger end FCM og
» FCK. Pointen er at strategien ikke bliver lavet om, uanset hvor de ender i
» tabellen og hvem der sidder som træner og det gør at de bliver ved med at
» opfylde deres målsætning.
Jamen vi er sådan set ikke uenige her, men så må FCN være bedre til at scoute trænere, for det er vel relativt sjældent, de fyrer ham.
Pse vil jeg stadig mene er begunstiget af deres økonomi, for det gør det alle dage nemmere at være "stabil", hvis man kan stille med et all star-hold hver gang.
» » ACH er jo
» » slet ret bare et hold med dårlige fodboldspillere.
»
» Det kan meget vel være, men man har en klar strategi man holder sig til
» hvilket gør at samtlige spillere, trænere og ledere kender deres rolle 100%
» og kan udføre den efter bedste evne og dermed indfri deres målsætninger.
» Det bliver ikke lavet om uanset hvor man ender i tabellen eller hvad
» cheftræneren hedder.
Men igen betyder det så ikke, at træneren skal have for meget tid til at udføre den strategi. Et år med den forkerte mand, er efter min mening et halvt år for meget.
» Føler lidt at du misser min pointe her.
Ja, det gør jeg vist.
---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE
Paolo Di Canio - Uno di noi
![]() |
Synes godt om (2) | ![]() |
Synes ikke om (1) |
Hele tråden:
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 30.10.2019, 22:15 (SydSiden Online)
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 22:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 30.10.2019, 22:28
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 22:49
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 31.10.2019, 00:46
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 10:47
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 31.10.2019, 11:06
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:24
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - DiscoTrut, 31.10.2019, 21:01
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:24
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 31.10.2019, 12:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:18
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 31.10.2019, 12:51
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 31.10.2019, 17:45
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 18:05
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 02.11.2019, 14:30
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - The Pride Of Denmark, 31.10.2019, 19:01
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 22:16
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - The Pride Of Denmark, 01.11.2019, 07:32
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 01.11.2019, 11:18
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 01.11.2019, 18:15
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 01.11.2019, 18:39
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 01.11.2019, 18:15
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 01.11.2019, 11:18
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - The Pride Of Denmark, 01.11.2019, 07:32
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 22:16
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - talpa, 31.10.2019, 20:22
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 31.10.2019, 17:45
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 31.10.2019, 11:06
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 10:47
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 31.10.2019, 08:22
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 31.10.2019, 13:05
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 31.10.2019, 13:35
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 16:06
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 31.10.2019, 13:05
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 31.10.2019, 13:00
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:47
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 05.11.2019, 12:48
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 06.11.2019, 14:54
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 25.11.2019, 11:16
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 25.11.2019, 11:45
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 25.11.2019, 11:16
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 06.11.2019, 14:54
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 05.11.2019, 12:48
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 07.11.2019, 09:16
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 25.11.2019, 11:10
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:47
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MadBoys, 31.10.2019, 00:46
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 22:49
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 22:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 22:54
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 22:56
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 23:03
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 23:06
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - OiggabOtrebor, 30.10.2019, 23:11
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 23:14
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 23:43
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 31.10.2019, 08:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 31.10.2019, 10:19
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 31.10.2019, 12:07
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 31.10.2019, 10:19
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 10:37
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 31.10.2019, 11:09
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Kalledrengen, 31.10.2019, 11:50
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 31.10.2019, 13:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:58
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 05.11.2019, 12:42
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - med løg tak!, 05.11.2019, 14:10
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Superman04, 05.11.2019, 14:13
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 05.11.2019, 14:34
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Chester, 05.11.2019, 15:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - minisc, 06.11.2019, 18:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Chester, 05.11.2019, 15:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 06.11.2019, 15:03
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - dalllmand, 06.11.2019, 16:15
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 07.11.2019, 09:33
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 07.11.2019, 10:39
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 07.11.2019, 14:43
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Kjegge (2), 07.11.2019, 15:41
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - The Pride Of Denmark, 11.11.2019, 07:43
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 13.11.2019, 22:33
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 08.11.2019, 14:03
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 13.11.2019, 22:31
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 14.11.2019, 11:13
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 24.11.2019, 23:17
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 25.11.2019, 11:19
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 01.12.2019, 13:55
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 02.12.2019, 12:47
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 02.12.2019, 18:55
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 03.12.2019, 10:57
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 09.12.2019, 12:28
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 03.12.2019, 10:57
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 02.12.2019, 18:55
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 02.12.2019, 12:47
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 01.12.2019, 13:55
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 25.11.2019, 11:19
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 24.11.2019, 23:17
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 14.11.2019, 11:13
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 13.11.2019, 22:31
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Kjegge (2), 07.11.2019, 15:41
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 07.11.2019, 14:43
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 07.11.2019, 11:10
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 07.11.2019, 14:45
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 07.11.2019, 20:07
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 07.11.2019, 14:45
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 07.11.2019, 10:39
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - med løg tak!, 05.11.2019, 14:10
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 05.11.2019, 12:42
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:58
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 31.10.2019, 13:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 31.10.2019, 15:30
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 01.12.2019, 13:58
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 02.12.2019, 12:56
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 02.12.2019, 19:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 02.12.2019, 12:56
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 01.12.2019, 13:58
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - MBerggreen, 01.11.2019, 09:57
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Kalledrengen, 31.10.2019, 11:50
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 31.10.2019, 11:09
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 31.10.2019, 08:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 23:43
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 23:06
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Troels, 31.10.2019, 12:10
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 23:03
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 22:56
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 22:54
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 22:41
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 22:59
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 30.10.2019, 22:28
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Chester, 30.10.2019, 22:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 22:43
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 31.10.2019, 08:24
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - loejf, 30.10.2019, 22:53
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - 22227, 30.10.2019, 23:12
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Gult Stadion, 30.10.2019, 23:50
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - c4300, 31.10.2019, 06:32
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - B-!-F.1964, 31.10.2019, 09:08
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Thomcat, 31.10.2019, 09:45
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 22:43
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Lunkne, 30.10.2019, 23:25
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Knop, 30.10.2019, 23:41
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Lunkne, 31.10.2019, 10:14
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Knop, 30.10.2019, 23:41
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - jimmykl40, 30.10.2019, 23:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 23:44
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Oraklet, 31.10.2019, 11:20
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - niear960, 31.10.2019, 09:00
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - 22227, 31.10.2019, 11:35
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - fake, 31.10.2019, 15:51
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Lunkne, 31.10.2019, 12:18
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - KasperW, 30.10.2019, 23:44
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Superman04, 31.10.2019, 21:38
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 05.11.2019, 14:45
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 01.11.2019, 07:14
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Djurs, 01.11.2019, 08:31
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 01.11.2019, 09:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Djurs, 01.11.2019, 11:27
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 01.11.2019, 09:40
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Djurs, 01.11.2019, 08:31
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - GringO#80#, 07.11.2019, 09:35
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Djurs, 07.11.2019, 12:36
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 07.11.2019, 15:03
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - GringO#80#, 07.11.2019, 09:46
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Djurs, 07.11.2019, 12:17
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 07.11.2019, 15:19
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - dalllmand, 07.11.2019, 17:26
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 13.11.2019, 22:39
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Mureren, 14.11.2019, 14:46
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 13.11.2019, 22:39
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - dalllmand, 07.11.2019, 17:26
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - magnusglud, 25.11.2019, 11:11
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 25.11.2019, 11:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - SSN, 25.11.2019, 11:57
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Lunkne, 25.11.2019, 12:03
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 26.11.2019, 08:50
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 25.11.2019, 12:22
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Holdet, 25.11.2019, 13:35
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 25.11.2019, 14:11
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - 22227, 25.11.2019, 16:47
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 26.11.2019, 10:14
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Holdet, 25.11.2019, 13:35
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Troels, 25.11.2019, 12:39
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 25.11.2019, 15:35
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Frenander, 26.11.2019, 09:26
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 26.11.2019, 10:07
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Frenander, 26.11.2019, 09:26
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Jedi, 25.11.2019, 15:35
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Returnofthemack, 25.11.2019, 11:21
- Et konceptløst hold med en konceptløs træner - Ivaninho, 30.10.2019, 22:21