SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Et derby bør ligge i sommerhalvåret  |  Julefrokost i Hytten før kampen mod FCM!  |  Bustur til KMD Cup fredag d. 10/1  |  Ta' med bussen til Århus søndag d. 24/11!  |  Kom i Hytten til kampen mod Esbjerg på søndag!
Superman04

04.11.2019, 21:00
 


Synes godt om (20)
Synes ikke om (10)

Vi skal vel tale om...... øhh (SydSiden Online)

Nå... vi skal vel tale om hele holdet idag??

Marvin var ringe igen
Hermansson klodset
Maxsø ved at koste sejren
Rosted - slet slet slet ikke farlig nok på vores dødbolde
Jung og Mensah.......

Nå nej.. vi vandt jo og holdt nullet.

Ja, vi var ikke farlige og ikke skarpe nok. Men hold nu kæft. Vi lavede en FCM sejr! Kedelig 1-0 og så videre

Om vi så havde vundet 5-0 ville de samme personer herinde stadig have NF fyret

---
Når jeg er på stadion og sidder med lukkede øjne, ja så får jeg gåsehud. Når jeg så åbner dem igen, kommer der tårer.
- Jan Bech Andersen

McNab

04.11.2019, 21:03

@ Superman04
 


Synes godt om (25)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

Tror jeg vælger den tilgang til det der hedder at selv når vi spiller ekstremt dårligt, vinder vi og holder nullet... - hvad kan det så ikke blive til når vi spiller godt :)

McNab

Madsen

04.11.2019, 21:40

@ McNab
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (8)

Vi skal vel tale om...... øhh

Spiller vi dårligt??
Måske, men vi skaber ca. 10-12 omstillinger som min skulle give 3-4 kasser. Det er jo ikke noget med at spillet dårligt og vinde alligevel.
Det er decideret elendigt og uden kvalitet

Theis

E-mail

Aalborg,
05.11.2019, 09:30

@ Madsen
 


Synes godt om (9)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Spiller vi dårligt??
» Måske, men vi skaber ca. 10-12 omstillinger som min skulle give 3-4 kasser.
» Det er jo ikke noget med at spillet dårligt og vinde alligevel.
» Det er decideret elendigt og uden kvalitet

Det er simpelthen så unuanceret. Hvordan kan du på den ene side hævde at vi spiller os til 10-12 omstillinger som burde give 3-4 mål og på den anden side påstå, at det er elendigt og uden kvalitet?

Ja, det er var dårligt at vi ikke scorede flere mål. Vi burde vel vinde kampen 3/4-0 - og på en uheldig dag scorer Silkeborg måske 1. Så sejren burde aldrig være i fare og var det vel heller ikke.
Men jeg syntes også der var dele af vores spil, som så rigtigt godt ud. For at kunne lave omstillinger kræver det flere ting - bl.a. spilopfattelse, tempo og de rette afleveringer. Og det har vi så - jvfr. dig - præsteret 10-12 gange. Det er da høj kvalitet.

Jeg så masser af kvalitet i går. Jeg så også klare mangler - først og fremmest tempo og kreativitet i det etablerede spil. Og så var der et par personlige svipsere, som kunne have kostet et straffe (HH) eller en sen udligning (Jung og Maxsøs spil mod egen keeper til allersidst).

Så jeg vil vurdere det til en god præstation overall, hvor forsvaret skal have ros, ligesom Hedlund gør det godt og Mraz har flere fine aktioner.
Det frikender ikke enkelte fra at lave fejl - både offensivt og defensivt - men jeg synes det er unuanceret at kategorisere kampen som elendig og uden kvalitet fra vores side.

Og uden at det skal blive en kamp mellem AZ og NF, så er jeg sikker på vi havde smidt point i denne kamp for 1 år siden - eller sågar i denne sæson før vi gik over i 3-5-2.

Vh Theis

MadBoys

04.11.2019, 22:23

@ Superman04
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (12)

Vi skal vel tale om...... øhh

at vi vinder en spinkel 1-0 sejr ude mod ligaens mest elendige hold, sætter sgu ikke mit pis i kog, og får mig til at tro på at vi kommer til, at kunne true FCK og FCM i de kommende år....

jeg ser intet lys i den måde vi spiller på, og en lille smule pres, så blive vi usikre.

OiggabOtrebor

04.11.2019, 22:32

@ MadBoys
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

Tror du har misforstået hvad “sætte mit pis i kog” betyder 😂

MadBoys

05.11.2019, 00:14

@ OiggabOtrebor
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Tror du har misforstået hvad “sætte mit pis i kog” betyder 😂

haah ja nu hvor du skriver det, kan jeg godt se det var forkert brugt, men håber i fangede meningen

Cocopops

05.11.2019, 01:20
(redigeret af Cocopops
at 05.11.2019, 01:26)


@ Superman04
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

Hvis man skal starte med det negative, så er det for dårligt, at vi ikke formår at få mere udbytte på vores chancer og tilløb dertil mod Superligaens dårligste defensivt. Måske én af de dårligste nogensinde. Hedlund har vel et par gange, hvor han skulle score yderligere, mens Jobbe også havde en stor én i 2. halvleg. Men generelt formår vi bare ikke at få spillet chancerne større, og vi får lavet for mange fejlafleveringer i opstillet.

Med det sagt, må man så også konstatere, at vi begynder at få en nogenlunde solid defensiv base. Vi spiller mod et Silkeborg-hold, der ganske rigtigt ligner en 1. divisionshold og har en elendig defensiv, men rent offensivt har de for vane at skabe en del chancer og mål - også mod hold som agf, fck og fcm. Vi formåede i dag at holde dem fra fadet, hvor deres største chance vel var på et hjørnespark, hvor Schwäbe (igen-igen-igen) fuldstændig mistimer en bold. Hvis vi kan holde fast i det, og tilmed udvikle det yderligere, så er det positivt. Netop dét er én af grundene til, at Midtjylland har så stor succes.

Der er dog tre spillere i den defensiv, der gerne skal udskiftes, hvoraf to af dem kan skiftes med spillere fra vores egen trup. Det er mig en gåde, at Mensah gang på gang får lov til at starte ind. Han er rigtignok en masse fart, men han formår på intet tidspunkt at udnytte det offensivt og stopper altid op, når han står over for modstanderens back. Det er så frustrerende at se på. Defensivt er det som bekendt heller ikke for kønt med ham og HH i højre side, men han formår til gengæld at redde det med sin fart en gang i mellem. Få dog Johan ind på den plads. Samme gør sig gældende i midterforsvaret, hvor HH lavede flere fejl (igen) i dag. Den slags bør ikke være acceptabelt, og Skipper bør snart få chancen. Så er der Schwäbe, der til stadighed udviser så meget usikkerhed, at det utvivlsomt må påvirke det forsvar, han har foran sig. Han skal erstattes hurtigst muligt.

Troels

Melby,
05.11.2019, 01:30

@ Cocopops
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Hvis man skal starte med det negative, så er det for dårligt, at vi ikke
» formår at få mere udbytte på vores chancer og tilløb dertil mod
» Superligaens dårligste defensivt. Måske én af de dårligste nogensinde.
» Hedlund har vel et par gange, hvor han skulle score yderligere, mens Jobbe
» også havde en stor én i 2. halvleg. Men generelt formår vi bare ikke at få
» spillet chancerne større, og vi får lavet for mange fejlafleveringer i
» opstillet.

Silke spillede påpasseligt og ikke helt så frembrusende som man ellers har set dem. Mon ikke de har tænkt de kunne lukrere lidt på Kamils fravær?
At de så laver et hav af fejl vi ikke formår at udnytte er virkelig skidt.

Det havde været lækkert hvis Jobbe havde scoret på den i 2. halveg, men jeg blamer ham ikke, den var ret svær at nå for ham.

» Med det sagt, må man så også konstatere, at vi begynder at få en nogenlunde
» solid defensiv base. Vi spiller mod et Silkeborg-hold, der ganske rigtigt
» ligner en 1. divisionshold og har en elendig defensiv, men rent offensivt
» har de for vane at skabe en del chancer og mål - også mod hold som agf, fck
» og fcm. Vi formåede i dag at holde dem fra fadet, hvor deres største chance
» vel var på et hjørnespark, hvor Schwäbe (igen-igen-igen) fuldstændig
» mistimer en bold. Hvis vi kan holde fast i det, og tilmed udvikle det
» yderligere, så er det positivt. Netop dét er én af grundene til, at
» Midtjylland har så stor succes.

Jeg tror megen fokus er på defensiven hos os uden hensyn til at det kan virke kedelitg. Kan vi begynde at lukke af så er det altså også nemmere at hente point i stedet for at vi er skydetelt og aldrig spiller til nul.

» Der er dog tre spillere i den defensiv, der gerne skal udskiftes, hvoraf to
» af dem kan skiftes med spillere fra vores egen trup. Det er mig en gåde, at
» Mensah gang på gang får lov til at starte ind. Han er rigtignok en masse
» fart, men han formår på intet tidspunkt at udnytte det offensivt og stopper
» altid op, når han står over for modstanderens back. Det er så frustrerende
» at se på. Få dog Johan ind på den plads. Samme gør sig gældende i
» midterforsvaret, hvor HH lavede flere fejl (igen) i dag. Den slags bør ikke
» være acceptabelt, og Skipper bør snart få chancen. Så er der Schwäbe, der
» til stadighed udviser så meget usikkerhed, at det utvivlsomt må påvirke det
» forsvar, han har foran sig. Han skal erstattes hurtigst muligt.

Enig i udskiftningerne, vi skal ikke bruge spillere der ikke er gode nok når der er alternativer at prøve.
Schwæbe er jeg spændt på hvad der sker med.

suspekt23

05.11.2019, 07:13

@ Troels
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (10)

Vi skal vel tale om...... øhh

Positivt: vi er inde i en stime i ligaen. Ser ligefrem ud som om vi kan spille med om 3.pladsen det havde jeg ikke forventet. Niels Frederiksen er, som jeg ser det fejlcastet. Vi spiller simpelthen så røv sygt. Og i går trak vi tiden og forsvarede en kedelig 1-0 hjem. Vi spiller så meget resultat fodbold. Kan vi vinde skabet med det så er det fint. Men bliver vi nummer 3 så heller sprudlende fodbold så der er noget ved at komme på stadion. Ville jeg se resultatfodbold var jeg Juventus fan🤐;-)

---
Nu scorer Per Nielsen!

B-!-F.1964

Aarhus,
05.11.2019, 10:59

@ suspekt23
 


Synes godt om (11)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Positivt: vi er inde i en stime i ligaen. Ser ligefrem ud som om vi kan
» spille med om 3.pladsen det havde jeg ikke forventet. Niels Frederiksen er,
» som jeg ser det fejlcastet. Vi spiller simpelthen så røv sygt. Og i går
» trak vi tiden og forsvarede en kedelig 1-0 hjem. Vi spiller så meget
» resultat fodbold. Kan vi vinde skabet med det så er det fint. Men bliver vi
» nummer 3 så heller sprudlende fodbold så der er noget ved at komme på
» stadion. Ville jeg se resultatfodbold var jeg Juventus fan🤐;-)

Jeg har nogle fans mistænkt for at tro, at fodboldtrænere alene er sat i verden for at underholde os fans. Før NF ændrede system op til fck kampen havde vi hentet 3 point i 5 kampe (altså 3 point ud af 15 mulige), og der var absolut ingen tvivl om, at NF's tid i klubben hang i en tynd tråd. Jeg har selv været meget kritisk overfor NF og jeg synes kampen i går illustrerer meget godt, at vi spillemæssigt slet, slet ikke er der hvor vi skal være - og der hvor jeg er overbevist om, at NF gerne vil have os hen. Men kan vi virkeligt bebrejde ham, efter den dårlige periode vi som klub var inde i, at han lige nu fokuserer mere på at få resultater end at spille sprudlende underholdende kampe? Kan vi få begge dele vil det da være fantastisk, men når det hele skal gøres op til sidst, så bliver medaljerne bare ikke uddelt efter table-of-underholdende fodbold, men efter hvem, der har spillet sig til flest point.

For mig handler det her ikke om, hvorvidt NF er den rigtige eller ej, for i virkeligheden er jeg bedøvende ligeglad med hvem, der sidder ude på bænken - bare vi vinder. Jeg synes bare det er ved at tage overhånd, at vi som fans konsekvent skal finde hullerne i osten. De første 11 runder pev målene ind om ørene på Schwäbe og NF fik, retfærdigvis, hæftig kritik for at vi forsvarede så dårligt som det var tilfældet. Folk skreg samtidig på, at vi skulle ændre system til 3-5-2. Nu har vi ændret system, der er kommet langt bedre styr på defensiven, men men nu er det så underholdningsværdigen of den manglende offensive effektivitet skytset er rette mod. Det er godt nok heller ikke nemt at være NF.

Kjegge (2)

05.11.2019, 11:40

@ B-!-F.1964
 


Synes godt om (11)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Jeg har nogle fans mistænkt for at tro, at fodboldtrænere alene er sat i
» verden for at underholde os fans. Før NF ændrede system op til fck kampen
» havde vi hentet 3 point i 5 kampe (altså 3 point ud af 15 mulige), og der
» var absolut ingen tvivl om, at NF's tid i klubben hang i en tynd tråd. Jeg
» har selv været meget kritisk overfor NF og jeg synes kampen i går
» illustrerer meget godt, at vi spillemæssigt slet, slet ikke er der hvor vi
» skal være - og der hvor jeg er overbevist om, at NF gerne vil have os hen.
» Men kan vi virkeligt bebrejde ham, efter den dårlige periode vi som klub
» var inde i, at han lige nu fokuserer mere på at få resultater end at spille
» sprudlende underholdende kampe? Kan vi få begge dele vil det da være
» fantastisk, men når det hele skal gøres op til sidst, så bliver medaljerne
» bare ikke uddelt efter table-of-underholdende fodbold, men efter hvem, der
» har spillet sig til flest point.

Lige nøjagtig! Det er så komplet skingert herinde på SSO - konstant og hele tiden. Hvis vi spiller en halv-dårlig kamp - men vinder - er Niels stadigvæk forfærdelig, vores spillestil er forfærdelig, vores taktik er forfærdelig. Det er som om, at vi SKAL spille sprudlende offensivt fodbold - altid. Ellers falder hammeren og hylekoret går i selvsving. fck og fcm har MANGE af sådanne kampe som vi spillede imod Silkeborg i går. Hvor de - uden at spille godt - vinder og holder modstanderne nogenlunde fra de store muligheder. Dét gør et tophold - at man på en vindblæst kunstgræsbane i silende regnvejr på en mandag aften i Jylland formår, relativt sikkert, at køre de 3 point hjem. Mon ikke fcm-fansene er ret godt tilfredse med deres placering, selvom de har scoret 10 mål mindre end os?

1) Som du nævner sejlede forsvaret i starten af denne sæson. Selvfølgelig er Niels Frederiksens hovedfokus at stabilisere denne, når vi faktisk scorer de mål, som vi skal.

2) Vi har næsten to point i snit. Det er ikke helt tosset.

3) Vi er det mest scorende hold i ligaen.

4) Og nej, spillet er ikke altid lige kønt. Det skal blive bedre og det erkender Niels Frederiksen jo også.

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
05.11.2019, 11:59

@ Kjegge (2)
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (0)

Vi skal vel tale om...... øhh

» 1) Som du nævner sejlede forsvaret i starten af denne sæson. Selvfølgelig
» er Niels Frederiksens hovedfokus at stabilisere denne, når vi faktisk
» scorer de mål, som vi skal.
»
» 2) Vi har næsten to point i snit. Det er ikke helt tosset.
»
» 3) Vi er det mest scorende hold i ligaen.
»
» 4) Og nej, spillet er ikke altid lige kønt. Det skal blive bedre og det
» erkender Niels Frederiksen jo også.

Enig alt i alt, kan vi vidst ikke forvente meget mere lige pt. De sidste signinger kom som altid ret sent, så det er vi selvfølgelig hæmmet af i starten af sæsonen.

Ja med sejre i de næste 2 kampe er vi på et snit på 2p pr. kamp, under den gamle struktur var det ihvertfald godkendt. Men vi må også erkende at under den nye struktur, så har topholdene haft et højere pointsnit end før.

Det værste lige nu syntes jeg stadig at vi har lidt svært at åbne op for modstanderens forsvar når de pakker sig, men det havde vi også under AZ, så det er måske for meget at forvente at vi kan det mod "alle" de hold nu.

Så ender vi ved sæsonens største fiasko ind til videre - og det er at vi er ude af pokalen. Det er en kataastrofe, men ift. ligaen, så er det umiddelbart godkendt eller tæt på godkendt mht. antal point(og det er jo kun grundet de sidste 4 kampe, hvor vi har fået rettet en del op).

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Patte

05.11.2019, 12:10

@ Kjegge (2)
 


Synes godt om (9)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

Præcis. Det er simpelthen for dumt noget af den kritik der foregår herinde.

Buhu, vi spiller ikke über-gegenpres hvor vi tonser afsted i 90 minutter og scorer 5 mål hver kamp :-(

Det er ikke kun penge der gør, at FCK og FCM er fucking miles away. De har begge stablet en rigtig stærk defensiv på benene. FCM nu, FCK for nogle år siden. Når man har det, så kan man bygge på det offensive. Men indtil da, så er det da klasse hvis 1 mål er nok til at vinde kampe.

Ikke at vores defensiv er brølstærk (Scwhäbe....), men den er uden tvivl blevet bedre efter vi skiftede formation. så lad os nu for pokker holde fast i det, især når vi har hentet maksimum point siden det.

Men hey. Folk brokkede sig da vi spillede 4-3-3 og skreg på hvor meget bedre 5-3-2 ville være. Nu spiller vi 5-3-2 og vinder 4 i træk (Inklusive 3-1 over ærkerivalerne), og folk bitcher stadig som en flok forkælede snotunger.

Så jeg tænker da, at alle de utilfredse sofatrænere ved hvad NF skal gøre, når nu de ikke er tilfredse med at han fulgte deres første råd?

suspekt23

05.11.2019, 19:48

@ B-!-F.1964
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (5)

Vi skal vel tale om...... øhh

Kunne det tænkes man kunne spille offensiv fodbold med en okay defensiv? Jeg vil til enhver tid hellere vinde 4-3 end 1-0. Jeg syntes holdet har nogle mangler og jeg holder fast i at indtil videre virker Niels Frederiksen ikke som rette mand. Paradoksalt når vi ligger nummer 3 og har vundet 4 kampe i træk i ligaen. Til NF forsvar skal det siges vi har en katastrofal målmand. Jeg kunne godt tænke mig vi prøvede med en anden målmand så kunne det også være vi ikke behøvede spille med 5 forsvarsspillere!

---
Nu scorer Per Nielsen!

B-!-F.1964

Aarhus,
05.11.2019, 21:02

@ suspekt23
 


Synes godt om (7)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Kunne det tænkes man kunne spille offensiv fodbold med en okay defensiv?

Ja, det kunne sagtens tænkes. Faktisk tror jeg også gerne det er der man vil hen. Men helt ærligt, NF har været i Brøndby i mindre end seks måneder. Mener du, vi allerede nu bør forvente af ham og holdet, at der skal leveres sprudlende offensiv fodbold, samtidig med at vi skal spille til nul? Ikke nok med han kun har været her i kort tid, han har også implementeret to nye systemer på den tid - altsammen ting, der tager tid at implementere. Og må jeg så ikke lige minde om, at vi pt er det mest scorende hold i Superligaen - samtidig med, vi er begyndt at kunne spille til nul.

Returnofthemack

2730 Lykke,
05.11.2019, 12:41

@ Superman04
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (14)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Nå... vi skal vel tale om hele holdet idag??
»
» Marvin var ringe igen
» Hermansson klodset
» Maxsø ved at koste sejren
» Rosted - slet slet slet ikke farlig nok på vores dødbolde
» Jung og Mensah.......
»
» Nå nej.. vi vandt jo og holdt nullet.
»
» Ja, vi var ikke farlige og ikke skarpe nok. Men hold nu kæft. Vi lavede en
» FCM sejr! Kedelig 1-0 og så videre
»
» Om vi så havde vundet 5-0 ville de samme personer herinde stadig have NF
» fyret

Vi kunne tale om dine nævnte punkter, men endnu mere hvor dødhamrendesomialvorligtpestebefængtogliggerpådetsidstesyg fodbold vi spiller efterhånden - gaab, hvor er det kedeligt. "Lad mig se dig gå frem og tilbage fra side og til side", kom jeg til at tænke på - bortset fra, at der intet sexet er ved den måde, vi agerer på.
Vi bliver spillet af brættet i starten af anden halvleg af et hold, der er Superligaens dårligste og bliver reddet af, at vores individuelle kvaliteter er langt bedre end deres. De eneste gange vi er farlige er på Mukthars klasseopsætning, og ellers når Silkeborg laver en fejl, og vi kan træde lidt ud af de automatismer, som overhovedet ikke virker. Bolden skal ud på fløjen og ind til: ingen. Der er ingen til at følge op på de elendige indlæg, der foretages, og Mraz, som jeg ellers mener gør det rigtig fint, er totalt alene i front sammen med Hedlund, fordi der er kæmpe afstand mellem kæderne.

Vi kunne også tale om, hvordan vi igen stiller os helt ned og forsvarer mod denne kæmpe af et modstanderhold i stedet for at presse højt på banen, og vi kunne tale om, hvordan der intet genpres er ud over det sporadiske.

Det kunne vi tale om.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Superman04

05.11.2019, 14:12

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (17)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

Vi kunne OGSÅ tale om, at samtlige fans herinde grinte, råbte og skreg over, hvor dårligt et forsvar vi havde for 1½ mdr. siden..??

Siden der, har vi kontrolleret samtlige kampe. Modstanderne har ikke spillet sig til særlig mange chancer. De er kommet på omstillinger og dødbolde.

Ja, FCK scorede imod os - et selvmål på et indlæg. Vandt klart 3-1

Ja, vi holdt nullet og Lyngby kom ikke til store chancer. Vandt klart 3-0

Ja, Randers scorede direkte på hjørne. Det er ikke en SKID med spillestil eller noget at gøre. Bare at vores målmand ikke magter at bruge sine hænder. Mål nr. 2 kom på en opspilsfejl. Vi scorede 5 mål og vandt fortjent.

Ja, vi dominerede kampen mod Sønderjyske, der stillede en mur og ville leve på omstillinger. Dem havde de få af. og hun 1 hvor de blev farlige - den scorede de så på. Er det svært at score mål mod 10 forsvarsspillere? Ja - det er det. Ufortjent vi tabte

Ja, vi var ikke effektive nok - men igen, så holdte vi Silkeborg fra de store chancer. Vi havde et HAV af chancer og skulle have vundet med mere - men vi vandt fortjent

Så - vi kunne DERFOR tale om, hvorfor Brøndbyfans ALTID skal finde hullerne i osten. Vi havde et pisse dårligt forsvar - det ser nu ud til at være fikset. Herfra kan vi bygge på en god defensiv.

Giv det nu tid for fanden...

---
Når jeg er på stadion og sidder med lukkede øjne, ja så får jeg gåsehud. Når jeg så åbner dem igen, kommer der tårer.
- Jan Bech Andersen

Returnofthemack

2730 Lykke,
05.11.2019, 14:43

@ Superman04
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (10)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Vi kunne OGSÅ tale om, at samtlige fans herinde grinte, råbte og skreg
» over, hvor dårligt et forsvar vi havde for 1½ mdr. siden..??
»
» Siden der, har vi kontrolleret samtlige kampe. Modstanderne har ikke
» spillet sig til særlig mange chancer. De er kommet på omstillinger og
» dødbolde.
»
» Ja, FCK scorede imod os - et selvmål på et indlæg. Vandt klart 3-1
»
» Ja, vi holdt nullet og Lyngby kom ikke til store chancer. Vandt klart 3-0
»
» Ja, Randers scorede direkte på hjørne. Det er ikke en SKID med spillestil
» eller noget at gøre. Bare at vores målmand ikke magter at bruge sine
» hænder. Mål nr. 2 kom på en opspilsfejl. Vi scorede 5 mål og vandt
» fortjent.
»
» Ja, vi dominerede kampen mod Sønderjyske, der stillede en mur og ville leve
» på omstillinger. Dem havde de få af. og hun 1 hvor de blev farlige - den
» scorede de så på. Er det svært at score mål mod 10 forsvarsspillere? Ja -
» det er det. Ufortjent vi tabte
»
» Ja, vi var ikke effektive nok - men igen, så holdte vi Silkeborg fra de
» store chancer. Vi havde et HAV af chancer og skulle have vundet med mere -
» men vi vandt fortjent
»
» Så - vi kunne DERFOR tale om, hvorfor Brøndbyfans ALTID skal finde hullerne
» i osten. Vi havde et pisse dårligt forsvar - det ser nu ud til at være
» fikset. Herfra kan vi bygge på en god defensiv.
»
» Giv det nu tid for fanden...

Og så er der den andel del af Brøndbys fans, der altid skal lukke øjnene for den umulige mission, holdet er på.

Vi dominerer alle kampe, skal du have med - vi kan bare ikke score, fordi der er alt for mange offensive mangler, og her mener jeg ikke spillerbetonet, til at vi kan score mange mål.
Vi er aldrig effektive nok, siden Niels Frederiksen har overtaget, men til gengæld har vi boldbesiddelsen, som Thomas Frank altid forsvarede sig med.
Vi kan pseudo-dominere ved at flytte bolden rundt, og selvom man kan lulle publikum i søvn på den måde, kan man desværre ikke gøre det med modstanderholdet. Hvis det er dét, du mener med et hav a chancer, kan jeg godt forstå, du når frem til den konklusion, men for mange af os andre, var der kun Mensahs skud, der pareres af målmanden, samt Lindstrøms kæmpe afbrænder, der skulle have været sikre mål.

Hvornår er vi farlige mod Sønderjyske? Anthony Jung har én, han skal score på samt et fint skud på mål. Mukthar har et skud tæt forbi. Resten er det samme evindelige afleverings-helvede, vi har været vidne til i flere måneder nu.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
05.11.2019, 15:35

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (11)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Vi dominerer alle kampe, skal du have med - vi kan bare ikke score, fordi
» der er alt for mange offensive mangler, og her mener jeg ikke
» spillerbetonet, til at vi kan score mange mål.
» Vi er aldrig effektive nok, siden Niels Frederiksen har overtaget,
» men til gengæld har vi boldbesiddelsen, som Thomas Frank altid forsvarede
» sig med.

Det er muligt vi kan være mere effektive, det kan man nok altid. Og vi er enige om det er dødsygt den måde vi ofte ender med at trille bolden fra side til side og lidt frem og endnu mere tilbage under Niels.
Men vi er ligaens mest scorende hold, og det er vi fordi Kamil og Kaiser begge er voldsomt effektive. Under AZ havde vi også svært ved at spille underholdende og chanceskabende og effektivt mod hold der parkere bussen - det samme har de øvrige tophold.

Vores problem denne sæson har været at vi har lukket alt alt alt for mange mål ind, især inden vi skiftede til 3-5-2. I de 4 kampe har vi en målscore der hedder 12-3, dvs. under 1 mål ind pr. kamp og der scores 3 mål i snit pr. kamp. Og det er jo ikke fordi vi kun har mødt dårlige hold i den periode, det er 2 top6 hold og 2 under.
Kan vi holde fast i den effektivitet, så ender vi et sted hvor det kan være rigtigt sjovt. I min bog kommer resultater trods alt før underholdningsværdi - og hvem syntes i øvrigt ikke at det er sjovt at score mange mål ?

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Superman04

05.11.2019, 15:42

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (7)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

skal vi hellere have ALL OUT OF ATTACK, som vi prøvede med AZ, hvor Rønnow reddede os gang på gang - og hvor vi dermed blev udstillet da han var væk? Han tog VIRKELIG mange friløbere og mange refleksredninger på stregen..

Vi er ved at opbygge en god defensiv, som giver point..! Er det underholdende pt?? Nej - bestemt ikke - det er vi enige i.

Men med hvad vi har været igennem de sidste par år, så tager jeg gerne en sikker defensiv og gode point - INDEN vi bygger på med vanvittig offensiv..

Jeg giver det tid.. Tror det er de lag de kan bygge på - ligesom vi gjorde med defensiven.

Vi er enige i - at vi ikke alle sammen har den tålmodighed..

---
Når jeg er på stadion og sidder med lukkede øjne, ja så får jeg gåsehud. Når jeg så åbner dem igen, kommer der tårer.
- Jan Bech Andersen

Patte

05.11.2019, 15:58

@ Superman04
 


Synes godt om (12)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» skal vi hellere have ALL OUT OF ATTACK, som vi prøvede med AZ, hvor Rønnow
» reddede os gang på gang - og hvor vi dermed blev udstillet da han var væk?
» Han tog VIRKELIG mange friløbere og mange refleksredninger på stregen..
»
Præcis!

Statistisk set, når man ser på mål lukket ind, så var vi ganske stærke under AZ. Men rigtig meget af det skal tilegnes Rønnow. Han snuppede gerne en 100 % chance per kamp. Enig i at Schwäbe ikke er god nok, men vores forsvarskæde er ganske enkelt bedre end under AZ.

Men AZ havde også Wilzek og Pukki, ligesom NF nu har Wilzek og Kaiser (selvom Kaiser næppe scorer så meget som Pukki).

Ser det som underholdning vs. Stabilitet. Under AZ havde vi en lang stime som ubesejrede. Men der var også 3-4 gange i løbet af sæsonen (mener det var 2. sæson), hvor vi ikke formår at holde fast på en 2-måls føring. Vigtigst af alt i den forpulede kamp mod Horsens.

Hér ser jeg den spillestil som NF vil praktisere have både mangler og meritter. Det bliver sgu nok aldrig så tju-bang agtigt som under AZ, og dét kan jeg godt savne. Men jeg ser os heller ikke smide 2-målsføringer, da vi kva spillestillen holder mere fast i bolden.

Der er fordele og ulemper. Men at råbe på at træneren smutter fordi han ikke spiller som Liverpool er jo til grin.

Returnofthemack

2730 Lykke,
05.11.2019, 16:02

@ Superman04
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (9)

Vi skal vel tale om...... øhh

» skal vi hellere have ALL OUT OF ATTACK, som vi prøvede med AZ, hvor Rønnow
» reddede os gang på gang - og hvor vi dermed blev udstillet da han var væk?
» Han tog VIRKELIG mange friløbere og mange refleksredninger på stregen..
»
» Vi er ved at opbygge en god defensiv, som giver point..! Er det
» underholdende pt?? Nej - bestemt ikke - det er vi enige i.
»
» Men med hvad vi har været igennem de sidste par år, så tager jeg gerne en
» sikker defensiv og gode point - INDEN vi bygger på med vanvittig
» offensiv..
»
» Jeg giver det tid.. Tror det er de lag de kan bygge på - ligesom vi gjorde
» med defensiven.
»
» Vi er enige i - at vi ikke alle sammen har den tålmodighed..

Jeg mener, du selv kommer med en del af svaret her. Netop, at det er vigtigt, vi har en ordentlig målmand, og ikke én, der laller rundt som en hovedløs høne, hver gang, han skal være mere end blot shotstopper.
Det tillader netop, at man ikke skal beskytte ham i nær samme grad, som Schwäbe skal, og at man ikke sidder med hjertet i halsen på hjørnespark.
Om vi så havde Andre Ter Stegen, tror jeg bare ikke, NF ville ændre på sit koncept, fordi der ikke er andre værktøjer i kassen, end det vi ser nu.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

dr. køge

Hjemmeside

05.11.2019, 19:23

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (9)
Synes ikke om (3)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Om vi så havde Andre Ter Stegen, tror jeg bare ikke, NF ville ændre på sit
» koncept, fordi der ikke er andre værktøjer i kassen, end det vi ser nu.

Vi kan kritisere NF meget for attitude og ageren, men fodboldteknisk er han nok et par niveauer over os mandagstrænere. Man kommer ikke sovende til en UEFA licens.

---
Fan af Brøndby IF siden Faxe tribunen var en grusbunke (og så gammel er jeg endda ikke).

Returnofthemack

2730 Lykke,
07.11.2019, 09:43

@ dr. køge
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » Om vi så havde Andre Ter Stegen, tror jeg bare ikke, NF ville ændre på
» sit
» » koncept, fordi der ikke er andre værktøjer i kassen, end det vi ser nu.
»
» Vi kan kritisere NF meget for attitude og ageren, men fodboldteknisk er
» han nok et par niveauer over os mandagstrænere. Man kommer ikke sovende til
» en UEFA licens.

Din mekaniker ved, mm. du selv er mekaniker, også mere om at lave bil end dig, men derfor må du stadig godt kritisere ham, hvis tingene ikke er lavet ordentligt.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Patte

07.11.2019, 10:42

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

»
» Din mekaniker ved, mm. du selv er mekaniker, også mere om at lave bil end
» dig, men derfor må du stadig godt kritisere ham, hvis tingene ikke er lavet
» ordentligt.

Men bilen kører jo fint og stabilt lige pt. Den kører bare ikke som folk herinde gerne vil have den skal køre... og derfor er NF åbenbart uduelig, ubrugelig og en idiot :-)

Returnofthemack

2730 Lykke,
07.11.2019, 15:02

@ Patte
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

Vi skal vel tale om...... øhh

» »
» » Din mekaniker ved, mm. du selv er mekaniker, også mere om at lave bil
» end
» » dig, men derfor må du stadig godt kritisere ham, hvis tingene ikke er
» lavet
» » ordentligt.
»
» Men bilen kører jo fint og stabilt lige pt. Den kører bare ikke som folk
» herinde gerne vil have den skal køre... og derfor er NF åbenbart uduelig,
» ubrugelig og en idiot :-)

Gør den det, fordi vi har vundet fire kampe i træk? Det er måske starten på noget, men som bilen kører med en maks. hastighed på 90, er det ikke imponerende, vil jeg mene. "Idiot" står for din egen regning - jeg har kun hørt, NF er en god fyr.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Superman04

06.11.2019, 00:00
(redigeret af Superman04
at 06.11.2019, 08:27)


@ Returnofthemack
 


Synes godt om (8)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

Mener du at AZ’s taktik - at stå så højt og tillade 10 farlige omstillinger pr kamp, var rigtig fordi vi havde Rønnow?

Det kan sgu da ikke hænge på ÉN spiller - endda målmanden - om konceptet giver resultater.

Jeg syntes det var fedt at se AZ’s tjubang fodbold - især da ingen vidste hvad de skulle gøre imod det. Men da det blev læst, faldt korthuset. Sammen med at Rønnow var solgt.

At NF bygger en stærk defensiv op ser jeg som en langtidsholdbar løsning. Også i europæiske kampe.

---
Når jeg er på stadion og sidder med lukkede øjne, ja så får jeg gåsehud. Når jeg så åbner dem igen, kommer der tårer.
- Jan Bech Andersen

Returnofthemack

2730 Lykke,
07.11.2019, 09:42

@ Superman04
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (5)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Mener du at AZ’s taktik - at stå så højt og tillade 10 farlige omstillinger
» pr kamp, var rigtig fordi vi havde Rønnow?
»
» Det kan sgu da ikke hænge på ÉN spiller - endda målmanden - om konceptet
» giver resultater.
»
» Jeg syntes det var fedt at se AZ’s tjubang fodbold - især da ingen vidste
» hvad de skulle gøre imod det. Men da det blev læst, faldt korthuset. Sammen
» med at Rønnow var solgt.
»
» At NF bygger en stærk defensiv op ser jeg som en langtidsholdbar løsning.
» Også i europæiske kampe.


Ja, det mener jeg helt klart.

Ja, det var virkelig et korthus, der kunne vinde over pse fire gange på en sæson, give pokaltitel og to sølv. Vildt korthus alligevel.

Når NFs luftkastel giver det samme, holder det op med at være varm luft, men indtil da, er det..varm luft.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

B-!-F.1964

Aarhus,
07.11.2019, 09:51

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Når NFs luftkastel giver det samme, holder det op med at være varm luft,
» men indtil da, er det..varm luft.

Men det vil vel være tilfældet for alle trænere/managere, der starter i nyt job - altså at det er luftkasteller før det viser sig ikke at være det? Ingen kan jo præstere forud?

Noget andet er; anser du først NF for at være en succes, når han har leveret samme resultater som AZ? I så fald skal han vel have lov at bevise sig lidt endnu?

Returnofthemack

2730 Lykke,
07.11.2019, 14:58

@ B-!-F.1964
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (4)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » Når NFs luftkastel giver det samme, holder det op med at være varm luft,
» » men indtil da, er det..varm luft.
»
» Men det vil vel være tilfældet for alle trænere/managere, der starter i nyt
» job - altså at det er luftkasteller før det viser sig ikke at være det?
» Ingen kan jo præstere forud?
»
» Noget andet er; anser du først NF for at være en succes, når han har
» leveret samme resultater som AZ? I så fald skal han vel have lov at bevise
» sig lidt endnu?

Jeg ville anse ham for at være en succes, hvis man i spiludtrykket kunne se, han havde overtaget holdet. P.t ligner vi et hold, der ikke aner, hvad de skal, ud over, at de skal søge ud på fløjen og trække sig langt tilbage, når vi fører.
Vi er i den grad afhængige af spillernes kvaliteter. Er alle hold ikke dét, vil man så spørge, og jo, det er de, men man har set selv hold med dårlige spillere blive gode, fordi de havde et stærkt koncept, og her tror jeg bare, vi kunne være meget stærkere, hvis træneren var en bevist succes og ikke tredjevalg fra DBU-rækkerne.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

B-!-F.1964

Aarhus,
07.11.2019, 20:20

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Jeg ville anse ham for at være en succes, hvis man i spiludtrykket kunne
» se, han havde overtaget holdet.

Men det er vel netop det man kan. Der er jo som du selv ofte fremhæver stor forskel på, hvordan vi gør det nu og så hvordan vi gjorde det under Zorniger. Så kan du argumentere for, at klubben og NF har meldt forkert ud, da de sagde, de fortsat ville praktisere aggressiv presfodbold, men måske er det vi ser lige nu, rent faktisk det NF gerne vil. Så kan man ydermere diskutere hvorvidt det er sjovt at se på, inspirerende mv., men det må til syvende og sidst være en smagssag. Personligt hader jeg tiki-taka, men det gør det jo ikke til en mindre god måde at spille fodbold på.

Jeg kan godt vedkende mig, at debatten kan få en mindre nuanceret retning, da vi sikkert er mange, der er præget af, at vi står med fire sejre i træk i SL, men jeg er også selv nået til et punkt, hvor det spillemæssige er mig fuldstændigt ligegyldigt - bare vi vinder. Vi har igennem så mange år været helt ekstremt ordinære, at jeg nogle gange har svært ved at forstå, hvordan vi pludselig er blevet så forvænte. Ikke engang fans af Manchester United stiller krav til underholdningsværdien længere. Det eneste der betyder noget er sejre.

mimor

07.11.2019, 21:59

@ B-!-F.1964
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

Syntes faktisk NF gør det overraskende godt, men mangler han kan se at vi har en målmand uden hænder. Det undrer mig ekstremt at man kan frede en så dårlig spiller uge efter uge. Gad vide om CV ber NF om at bruge ham, ellers forstår jeg hat af det der sker

Returnofthemack

2730 Lykke,
13.11.2019, 23:04

@ B-!-F.1964
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (4)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » Jeg ville anse ham for at være en succes, hvis man i spiludtrykket kunne
» » se, han havde overtaget holdet.
»
» Men det er vel netop det man kan. Der er jo som du selv ofte fremhæver stor
» forskel på, hvordan vi gør det nu og så hvordan vi gjorde det under
» Zorniger. Så kan du argumentere for, at klubben og NF har meldt forkert ud,
» da de sagde, de fortsat ville praktisere aggressiv presfodbold, men måske
» er det vi ser lige nu, rent faktisk det NF gerne vil. Så kan man ydermere
» diskutere hvorvidt det er sjovt at se på, inspirerende mv., men det må til
» syvende og sidst være en smagssag. Personligt hader jeg tiki-taka, men det
» gør det jo ikke til en mindre god måde at spille fodbold på.
»
» Jeg kan godt vedkende mig, at debatten kan få en mindre nuanceret retning,
» da vi sikkert er mange, der er præget af, at vi står med fire sejre i træk
» i SL, men jeg er også selv nået til et punkt, hvor det spillemæssige er mig
» fuldstændigt ligegyldigt - bare vi vinder. Vi har igennem så mange år været
» helt ekstremt ordinære, at jeg nogle gange har svært ved at forstå, hvordan
» vi pludselig er blevet så forvænte. Ikke engang fans af Manchester United
» stiller krav til underholdningsværdien længere. Det eneste der betyder
» noget er sejre.

Først og fremmest er det fedt, du ikke bliver skinger. Det er der mange, der gør, når man kritiserer en træner, der p.t vinder.

Min bekymring med det nuværende Brøndbyhold er, at jeg ikke kan se en plan med, der foregår i og omkring modstanderens mål og den sidste fjerdedel af banen.
Angrebene er meget lidt gennemspillede, og det er som om foretagsomheden stopper, når bolden er kommer ud på fløjen og ned omkring modstandernes straffesparksfelt. Her kommer der typisk et fladt indlæg, som ekspederes bort, evt. et højt et af slagsen, som statistisk set er notorisk ufarlige (jeg ved godt Mraz scorer på ét), eller også får Mukthar bolden på kanten af feltet og skal forsøge at sprede noget af det tryllestøv, han ikke har mere, over kampen.
Læg hertil, at vi afleverer helt ekstremt meget. Angreb fuldføres ofte ikke, men spilles tilbage i vores eget forrum og skal bygges op igen.
Wilczek er en usvigelig sikker målskytte, men det virker på mig dybt tilfældigt, hvad der leder op til, at han får den, og det mener jeg er uholdbart på den lange bane.

Jeg tror måske også godt, jeg ville kunne leve med kedelig fodbold, hvis det var organiseret som Juventus i gamle dage, hvor spillerne bare var så meget bedre, at de kunne sikre den 1-0 sejr, de kom efter, men det vi er vidne til nu, ser for mig ud som en stor rodebutik.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Ivaninho

E-mail

06.11.2019, 15:26

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (9)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Jeg mener, du selv kommer med en del af svaret her. Netop, at det er
» vigtigt, vi har en ordentlig målmand, og ikke én, der laller rundt som en
» hovedløs høne, hver gang, han skal være mere end blot shotstopper.
» Det tillader netop, at man ikke skal beskytte ham i nær samme grad, som
» Schwäbe skal, og at man ikke sidder med hjertet i halsen på hjørnespark.
» Om vi så havde Andre Ter Stegen, tror jeg bare ikke, NF ville ændre på sit
» koncept, fordi der ikke er andre værktøjer i kassen, end det vi ser nu.

Kan du ikke lige forklare hvilke værktøjer det er du ser, NF bruge lige nu og hvad det er du specifikt mener han mangler?

Og eventuelt lave sammenligningen med en anden superligatræner, nuværende eller tidligere, som har haft en mere overdådig værktøjskasse end den du ser hos NF lige nu?

Så bliver vi allesammen lidt klogere.

Iøvrigt, når vi skaber minimum 5-6 store chancer mod Silkeborg og samtidig holder nullet, så er det ikke et koncept-problem at vi ikke scorer flere mål. Det er et individuelt kvalitets-problem, når vores spillere ikke kan sparke de simpleste afslutninger ind.

Returnofthemack

2730 Lykke,
07.11.2019, 09:40

@ Ivaninho
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (4)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » Jeg mener, du selv kommer med en del af svaret her. Netop, at det er
» » vigtigt, vi har en ordentlig målmand, og ikke én, der laller rundt som
» en
» » hovedløs høne, hver gang, han skal være mere end blot shotstopper.
» » Det tillader netop, at man ikke skal beskytte ham i nær samme grad, som
» » Schwäbe skal, og at man ikke sidder med hjertet i halsen på hjørnespark.
» » Om vi så havde Andre Ter Stegen, tror jeg bare ikke, NF ville ændre på
» sit
» » koncept, fordi der ikke er andre værktøjer i kassen, end det vi ser nu.
»
» Kan du ikke lige forklare hvilke værktøjer det er du ser, NF bruge lige nu
» og hvad det er du specifikt mener han mangler?
»
» Og eventuelt lave sammenligningen med en anden superligatræner, nuværende
» eller tidligere, som har haft en mere overdådig værktøjskasse end den du
» ser hos NF lige nu?
»
» Så bliver vi allesammen lidt klogere.
»
» Iøvrigt, når vi skaber minimum 5-6 store chancer mod Silkeborg og samtidig
» holder nullet, så er det ikke et koncept-problem at vi ikke scorer flere
» mål. Det er et individuelt kvalitets-problem, når vores spillere ikke kan
» sparke de simpleste afslutninger ind.


Kan du fortælle, hvilke 5-6 store chancer, det er?

Skal du sætte præmissen op for, hvordan man vurderer en træner? Så hvis jeg ikke kan nævne en anden superligatræner med bedre værktøjer, er jeg forkert på den? Og du benægter at være bedrevidende....
Det er helt tydeligt, at NF mangler løsninger for, hvordan vi bliver et effektivt hold. Der går ekstremt lang tid, før der afsluttes, og de chancer, du mener er så store, har jeg meget svært ved at se kan være så højt et antal.
Det er ikke så meget den ekstremt kedsommelige fodbold, han har indført, det er mere, at det ikke virker som om, aftalerne er på plads.
Klassik er det ihvertfald at give spillerne skylden.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Ivaninho

E-mail

07.11.2019, 10:28

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Kan du fortælle, hvilke 5-6 store chancer, det er?

Skal jeg gennemgå hele kampen igen. Du kan jo bare læse et referat af kampen eller se højdepunkterne.

» Skal du sætte præmissen op for, hvordan man vurderer en træner?

Nej. Hvornår har jeg sagt det?

» Så hvis jeg
» ikke kan nævne en anden superligatræner med bedre værktøjer, er jeg forkert
» på den?

Nej. Hvornår har jeg sagt det? Synes du virker lidt unødigt defensiv.

Det er vel fair at bede dig om at uddybe en påstand, med lidt baggrund. Eller vil du hellere bare have lov til at fremture med dine påstande uden at bakke det op med noget?

» Og du benægter at være bedrevidende....

Det er helt op til den enkelte at vurdere hvordan de opfatter mig. Jeg har ikke noget problem med at du opfatter mig som bedrevidende. Derfor gør det det ikke rigtigt.

» Det er helt tydeligt, at NF mangler løsninger for, hvordan vi bliver et
» effektivt hold. Der går ekstremt lang tid, før der afsluttes, og de
» chancer, du mener er så store, har jeg meget svært ved at se kan være så
» højt et antal.

Vi er det mest scorende hold i ligaen, med fjerdeflest afslutninger og den højeste scoringsprocent af alle hold i ligaen. Det er definitionen på effektivitet.

Jeg ved at du nu vil fremhæve Kamil's individuelle kvaliteter, men omvendt har du lige påstået at det er "klassisk" at give spillerne skylden. Det gælder vel begge veje? Eller er alt godt spillernes skyld og alt dårligt trænerens skyld? Det har jeg lidt svært ved at følge.

» Det er ikke så meget den ekstremt kedsommelige fodbold, han har indført,
» det er mere, at det ikke virker som om, aftalerne er på plads.

Hvad er det specifikt der gør at det ikke ser ud som om aftalerne er på plads?

» Klassik er det ihvertfald at give spillerne skylden.

Skylden for hvad? Ikke at sparke åbenlyse chancer i kassen? Ja det skal de have skylden for. Eller skal Niller selv løbe på banen og gøre det?

Returnofthemack

2730 Lykke,
07.11.2019, 14:54

@ Ivaninho
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (5)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » Kan du fortælle, hvilke 5-6 store chancer, det er?
»
» Skal jeg gennemgå hele kampen igen. Du kan jo bare læse et referat af
» kampen eller se højdepunkterne.
»
» » Skal du sætte præmissen op for, hvordan man vurderer en træner?
»
» Nej. Hvornår har jeg sagt det?

Fordi du gør det.
»
» » Så hvis jeg
» » ikke kan nævne en anden superligatræner med bedre værktøjer, er jeg
» forkert
» » på den?
»
» Nej. Hvornår har jeg sagt det? Synes du virker lidt unødigt defensiv.
»
» Det er vel fair at bede dig om at uddybe en påstand, med lidt baggrund.
» Eller vil du hellere bare have lov til at fremture med dine påstande uden
» at bakke det op med noget?
»
Jeg er ikke unødigt defensiv. Det er dig, der opfinder et gnidret sammenligningsgrundlag, som din påstand skal passe ind i, og du gør det igen i dit svar. Så hvis jeg ikke kommer med en anden træner, der p.t har værktøjerne, bakker jeg det ikke op?

Jeg kan fortælle dig, hvem, der havde værktøjerne, men han går og hygger sig i Solrød Strand.
Alexander Zorniger var paradigmet på en træner, der kunne udtrykke sig krystalklart i alle henseender, så der absolut ingen mulighed var for at misforstå det.



» » Og du benægter at være bedrevidende....
»
» Det er helt op til den enkelte at vurdere hvordan de opfatter mig. Jeg har
» ikke noget problem med at du opfatter mig som bedrevidende. Derfor gør det
» det ikke rigtigt.

Nej, hvor du kan sætte mig på plads, og hvor har du ret i, at mine værdier ikke gælder uafhængigt af din måde at skrive på. Fedt med noget relativisme.

» » Det er helt tydeligt, at NF mangler løsninger for, hvordan vi bliver et
» » effektivt hold. Der går ekstremt lang tid, før der afsluttes, og de
» » chancer, du mener er så store, har jeg meget svært ved at se kan være så
» » højt et antal.
»
» Vi er det mest scorende hold i ligaen, med fjerdeflest afslutninger og den
» højeste scoringsprocent af alle hold i ligaen. Det er definitionen på
» effektivitet.

Og vi er også det hold, der har lukket flest mål ind af top-seks holdene, så vi er effektive i alle henseender.

»
» Jeg ved at du nu vil fremhæve Kamil's individuelle kvaliteter, men omvendt
» har du lige påstået at det er "klassisk" at give spillerne skylden. Det
» gælder vel begge veje? Eller er alt godt spillernes skyld og alt dårligt
» trænerens skyld? Det har jeg lidt svært ved at følge.

Hvis du ved det, er det jo fordi, du godt ved, der er noget sandhed i det.
Hvordan gik det uden Kamil? Det er klassisk at give spillerne skylden, når der ikke scores, men når vi vitterligt har set Kamil sætte foden på bolden, så den gik ind, kan selv ikke din relativisme benægte det.


» » Det er ikke så meget den ekstremt kedsommelige fodbold, han har indført,
» » det er mere, at det ikke virker som om, aftalerne er på plads.
»
» Hvad er det specifikt der gør at det ikke ser ud som om aftalerne er på
» plads?

At der kreeres meget få chancer og scores meget få mål, når Kamil Wilczek ikke er med.

» » Klassik er det ihvertfald at give spillerne skylden.
»
» Skylden for hvad? Ikke at sparke åbenlyse chancer i kassen? Ja det skal de
» have skylden for. Eller skal Niller selv løbe på banen og gøre det?

Klassisk Thomas Frank-forsvarsargument. Spillerne tager de løb, de har lært, at de skal. P.t angriber vi med to-tre spillere, hvilket er fint, når angriberen hedder Kamil Wilczek, men vi så begrænsningen, så snart han hed Mraz, der ellers gjorde det ganske ok.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Ivaninho

E-mail

07.11.2019, 15:13

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » » Skal du sætte præmissen op for, hvordan man vurderer en træner?
» »
» » Nej. Hvornår har jeg sagt det?
»
» Fordi du gør det.

Hvor?

» »
» » » Så hvis jeg
» » » ikke kan nævne en anden superligatræner med bedre værktøjer, er jeg
» » forkert
» » » på den?
» »
» » Nej. Hvornår har jeg sagt det? Synes du virker lidt unødigt defensiv.
» »
» » Det er vel fair at bede dig om at uddybe en påstand, med lidt baggrund.
» » Eller vil du hellere bare have lov til at fremture med dine påstande
» uden
» » at bakke det op med noget?
» »
» Jeg er ikke unødigt defensiv. Det er dig, der opfinder et gnidret
» sammenligningsgrundlag, som din påstand skal passe ind i, og du gør det
» igen i dit svar. Så hvis jeg ikke kommer med en anden træner, der p.t har
» værktøjerne, bakker jeg det ikke op?

Hvornår har jeg sagt det? Hvis du har en holdning og en påstand så må du kunne bakke den op med argumenter eller eksempler. Ellers er det jo gratis bare at påstå noget. Hvordan du vælger at bakke noget op er vel op til dig. Men et argument der hedder “Det er helt tydeligt at...” kan bare ikke stå alene. Der må være noget fakta at bakke det op med.

» Jeg kan fortælle dig, hvem, der havde værktøjerne, men han går og
» hygger sig i Solrød Strand.
» Alexander Zorniger var paradigmet på en træner, der kunne udtrykke sig
» krystalklart i alle henseender, så der absolut ingen mulighed var for at
» misforstå det.

Hvilken evidens har du for at NF ikke kommunikere klart eller bliver misforstået?

» » » Og du benægter at være bedrevidende....
» »
» » Det er helt op til den enkelte at vurdere hvordan de opfatter mig. Jeg
» har
» » ikke noget problem med at du opfatter mig som bedrevidende. Derfor gør
» det
» » det ikke rigtigt.
»
» Nej, hvor du kan sætte mig på plads, og hvor har du ret i, at mine værdier
» ikke gælder uafhængigt af din måde at skrive på. Fedt med noget
» relativisme.

What? Hvornår har jeg nogensinde anfægtet dine værdier?

» » » Det er helt tydeligt, at NF mangler løsninger for, hvordan vi bliver
» et
» » » effektivt hold. Der går ekstremt lang tid, før der afsluttes, og de
» » » chancer, du mener er så store, har jeg meget svært ved at se kan være
» så
» » » højt et antal.
» »
» » Vi er det mest scorende hold i ligaen, med fjerdeflest afslutninger og
» den
» » højeste scoringsprocent af alle hold i ligaen. Det er definitionen på
» » effektivitet.
»
» Og vi er også det hold, der har lukket flest mål ind af top-seks holdene,
» så vi er effektive i alle henseender.

På vej til at blive det i hvert fald.

» » Jeg ved at du nu vil fremhæve Kamil's individuelle kvaliteter, men
» omvendt
» » har du lige påstået at det er "klassisk" at give spillerne skylden. Det
» » gælder vel begge veje? Eller er alt godt spillernes skyld og alt dårligt
» » trænerens skyld? Det har jeg lidt svært ved at følge.
»
» Hvis du ved det, er det jo fordi, du godt ved, der er noget sandhed i det.
» Hvordan gik det uden Kamil? Det er klassisk at give spillerne skylden, når
» der ikke scores, men når vi vitterligt har set Kamil sætte foden på bolden,
» så den gik ind, kan selv ikke din relativisme benægte det.

Du griber efter halmstrå nu. Jeg har aldrig anfægtet Kamils evne til at score mål eller betydning for holdet. Alle hold ville mærke hvis de skulle undvære ligaens topscorer.

» » » Det er ikke så meget den ekstremt kedsommelige fodbold, han har
» indført,
» » » det er mere, at det ikke virker som om, aftalerne er på plads.
» »
» » Hvad er det specifikt der gør at det ikke ser ud som om aftalerne er på
» » plads?
»
» At der kreeres meget få chancer og scores meget få mål, når Kamil Wilczek
» ikke er med.
»
» » » Klassik er det ihvertfald at give spillerne skylden.
» »
» » Skylden for hvad? Ikke at sparke åbenlyse chancer i kassen? Ja det skal
» de
» » have skylden for. Eller skal Niller selv løbe på banen og gøre det?
»
» Klassisk Thomas Frank-forsvarsargument. Spillerne tager de løb, de har
» lært, at de skal. P.t angriber vi med to-tre spillere, hvilket er fint, når
» angriberen hedder Kamil Wilczek, men vi så begrænsningen, så snart han hed
» Mraz, der ellers gjorde det ganske ok.

Så du er enig i at spillernes kvalitet har noget at sige?

pafko

08.11.2019, 11:00

@ Ivaninho
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

Du er for vild at du orker at fortsætte sagligheden over for en person der tydeligvis ikke magter at fremføre nogen form for argumentation til at bakke hans egen personlige opfattelse af tingene op.

Når man kan finde på at postulere NF ikke har nogen værktøjer og løsningen med værktøjer går rundt i DK i form af AZ uden at reflektere videre over det, så er det altså op ad bakke.

Du kunne passende have spurgt ham hvilke værktøjer det var AZ havde som han synes mangler. Er man fræk kan man jo stille sig selv det spørgsmål: "Hvor mange gange ændrede AZ egentlig taktik?", jo der var et formationsskift men principperne forblev ens, og dermed resultatet oftest også det samme.

Jeg er meget enig i at vi bør give NF chancen. Nej, det er ikke det mest medrivende bold der spilles, nej han er ikke lige så karismatisk, men vi ser dog en mand med en tydelig plan.

Returnofthemack

2730 Lykke,
13.11.2019, 22:54

@ pafko
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (3)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Du er for vild at du orker at fortsætte sagligheden over for en person der
» tydeligvis ikke magter at fremføre nogen form for argumentation til at
» bakke hans egen personlige opfattelse af tingene op.
»
» Når man kan finde på at postulere NF ikke har nogen værktøjer og løsningen
» med værktøjer går rundt i DK i form af AZ uden at reflektere videre over
» det, så er det altså op ad bakke.
»
» Du kunne passende have spurgt ham hvilke værktøjer det var AZ havde som han
» synes mangler. Er man fræk kan man jo stille sig selv det spørgsmål: "Hvor
» mange gange ændrede AZ egentlig taktik?", jo der var et formationsskift men
» principperne forblev ens, og dermed resultatet oftest også det samme.
»
» Jeg er meget enig i at vi bør give NF chancen. Nej, det er ikke det mest
» medrivende bold der spilles, nej han er ikke lige så karismatisk, men vi
» ser dog en mand med en tydelig plan.

Kan du andet end at hive diskussion op på et meta-plan for, hvornår man er rigtig og forkert på den ift. Niels Frederiksen?
Jeg har redegjort for, hvordan det sammenlignet med Zornigers sæsoner, er færre spillere, der scorer målene, at vi afslutter langt mindre, og at vi har bolden langt mere.
Derfor er det ikke noget mysterium, at hvis folk sidder og misser med øjnene, når de skal se vores kampe, for det er møghamrende kedeligt fra ende til anden - hvis det er dét, der er den tydelige plan, har du så evig ret.

Zorniger ændrede aldrig taktik før til sidst, hvor han helt tydeligt blev desperat. I årene hvor han havde de spillere, der kunne være en del af et succeshold, var det ikke nødvendigt, og hans kompromisløshed var langt mere en gave end en hæmsko.

Hvilke værktøjer er det så NF ligger inde med, der kan skabe et succeshold?

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Returnofthemack

2730 Lykke,
13.11.2019, 22:47

@ Ivaninho
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (3)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » »
» » » » Så hvis jeg
» » » » ikke kan nævne en anden superligatræner med bedre værktøjer, er jeg
» » » forkert
» » » » på den?
» » »
» » » Nej. Hvornår har jeg sagt det? Synes du virker lidt unødigt defensiv.
» » »
» » » Det er vel fair at bede dig om at uddybe en påstand, med lidt
» baggrund.
» » » Eller vil du hellere bare have lov til at fremture med dine påstande
» » uden
» » » at bakke det op med noget?
» » »
» » Jeg er ikke unødigt defensiv. Det er dig, der opfinder et gnidret
» » sammenligningsgrundlag, som din påstand skal passe ind i, og du gør det
» » igen i dit svar. Så hvis jeg ikke kommer med en anden træner, der p.t
» har
» » værktøjerne, bakker jeg det ikke op?
»
» Hvornår har jeg sagt det? Hvis du har en holdning og en påstand så må du
» kunne bakke den op med argumenter eller eksempler. Ellers er det jo gratis
» bare at påstå noget. Hvordan du vælger at bakke noget op er vel op til dig.
» Men et argument der hedder “Det er helt tydeligt at...” kan bare ikke stå
» alene. Der må være noget fakta at bakke det op med.

Det er dig, der bringer sammenligningen med en anden superligatræner i spil. Den skruebold må du selv kunne stå inde for?


»
» » Jeg kan fortælle dig, hvem, der havde værktøjerne, men han går og
» » hygger sig i Solrød Strand.
» » Alexander Zorniger var paradigmet på en træner, der kunne udtrykke sig
» » krystalklart i alle henseender, så der absolut ingen mulighed var for at
» » misforstå det.
»
» Hvilken evidens har du for at NF ikke kommunikere klart eller bliver
» misforstået?

Jeg har så meget evidens, at hvis han var så tydelig en kommunikator, er det mærkværdigt, hvor uklart det virker for spillerne, hvad de skal foretage sig på den sidste fjerdedel af banen foran modstandernes mål.

» » » » Og du benægter at være bedrevidende....
» » »
» » » Det er helt op til den enkelte at vurdere hvordan de opfatter mig. Jeg
» » har
» » » ikke noget problem med at du opfatter mig som bedrevidende. Derfor gør
» » det
» » » det ikke rigtigt.
» »
» » Nej, hvor du kan sætte mig på plads, og hvor har du ret i, at mine
» værdier
» » ikke gælder uafhængigt af din måde at skrive på. Fedt med noget
» » relativisme.
»
» What? Hvornår har jeg nogensinde anfægtet dine værdier?

Det handler ikke om mine værdier - det handler om definitionen på relativisme, som du ret tydeligt forfaldt til, fordi jeg kaldte dig bedrevidende.




» » » » Det er helt tydeligt, at NF mangler løsninger for, hvordan vi bliver
» » et
» » » » effektivt hold. Der går ekstremt lang tid, før der afsluttes, og de
» » » » chancer, du mener er så store, har jeg meget svært ved at se kan
» være
» » så
» » » » højt et antal.
» » »
» » » Vi er det mest scorende hold i ligaen, med fjerdeflest afslutninger og
» » den
» » » højeste scoringsprocent af alle hold i ligaen. Det er definitionen på
» » » effektivitet.
» »
» » Og vi er også det hold, der har lukket flest mål ind af top-seks
» holdene,
» » så vi er effektive i alle henseender.
»
» På vej til at blive det i hvert fald.

Vi er også i den sidste halvdel, når det gælder afslutninger, men har til gengæld bolden usandsynligt meget.
»
» » » Jeg ved at du nu vil fremhæve Kamil's individuelle kvaliteter, men
» » omvendt
» » » har du lige påstået at det er "klassisk" at give spillerne skylden.
» Det
» » » gælder vel begge veje? Eller er alt godt spillernes skyld og alt
» dårligt
» » » trænerens skyld? Det har jeg lidt svært ved at følge.
» »
» » Hvis du ved det, er det jo fordi, du godt ved, der er noget sandhed i
» det.
» » Hvordan gik det uden Kamil? Det er klassisk at give spillerne skylden,
» når
» » der ikke scores, men når vi vitterligt har set Kamil sætte foden på
» bolden,
» » så den gik ind, kan selv ikke din relativisme benægte det.
»
» Du griber efter halmstrå nu. Jeg har aldrig anfægtet Kamils evne til at
» score mål eller betydning for holdet. Alle hold ville mærke hvis de skulle
» undvære ligaens topscorer.

Ja, selvfølgelig, men jeg har sjældent set et hold være så afhængig af én mand.
»
» » » » Det er ikke så meget den ekstremt kedsommelige fodbold, han har
» » indført,
» » » » det er mere, at det ikke virker som om, aftalerne er på plads.
» » »
» » » Hvad er det specifikt der gør at det ikke ser ud som om aftalerne er
» på
» » » plads?
» »
» » At der kreeres meget få chancer og scores meget få mål, når Kamil
» Wilczek
» » ikke er med.
» »
» » » » Klassik er det ihvertfald at give spillerne skylden.
» » »
» » » Skylden for hvad? Ikke at sparke åbenlyse chancer i kassen? Ja det
» skal
» » de
» » » have skylden for. Eller skal Niller selv løbe på banen og gøre det?
» »
» » Klassisk Thomas Frank-forsvarsargument. Spillerne tager de løb, de har
» » lært, at de skal. P.t angriber vi med to-tre spillere, hvilket er fint,
» når
» » angriberen hedder Kamil Wilczek, men vi så begrænsningen, så snart han
» hed
» » Mraz, der ellers gjorde det ganske ok.
»
» Så du er enig i at spillernes kvalitet har noget at sige?

Ja, selvfølgelig, men nu er det bare sådan, at Kamil Wilczek ikke er den eneste, der kan spille fodbold på Brøndbys hold. Vi har ret ok spillere over en bred kam, og derfor ser jeg det som et faresignal, at det kun er så få spillere, der kan sættes i scene.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Ivaninho

E-mail

14.11.2019, 16:16

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Det er dig, der bringer sammenligningen med en anden superligatræner i
» spil. Den skruebold må du selv kunne stå inde for?

Det gør jeg skam også. Jeg gav dig muligheden for at komme med et eller flere eksempler på hvad det er du ser i en god træner og hvad det er du mener NF mangler. Det havde du så ikke lyst til og det står dig frit for. Det hjælper dog ikke din argumentation.

» » Hvilken evidens har du for at NF ikke kommunikere klart eller bliver
» » misforstået?
»
» Jeg har så meget evidens, at hvis han var så tydelig en kommunikator, er
» det mærkværdigt, hvor uklart det virker for spillerne, hvad de skal
» foretage sig på den sidste fjerdedel af banen foran modstandernes mål.

Jeg er ked af at sige det, men det er ikke bevis for noget som helst. Det er din observation, men i den er der intet bevis for at NF skulle være uklar i sin kommunikation.

Det er jo helt fair hvis det er sådan du opfatter det og det er din overbevisning. Men du kan ikke fremføre bevis for noget ved at sige; "Det er sådan, fordi JEG synes det på baggrund af noget JEG ser"

» Det handler ikke om mine værdier - det handler om definitionen på
» relativisme, som du ret tydeligt forfaldt til, fordi jeg kaldte dig
» bedrevidende.

At det ikke bider på mig at du mener jeg er bedrevidende er ikke det samme som relativisme.

» » På vej til at blive det i hvert fald.
»
» Vi er også i den sidste halvdel, når det gælder afslutninger, men har til
» gengæld bolden usandsynligt meget.

Den sidste halvdel af hvad? Vi ligger nummer 5 på antal afslutninger. Det er så absolut i den bedre halvdel.

Men som skrevet andetsteds er jeg enig i at det ikke er nok. Så længe vi er effektive i vores afslutninger skal det nok gå, men jeg frygter hvis vi pludselig bliver uskarpe. Der skaber vi ikke store chancer nok.

» » Du griber efter halmstrå nu. Jeg har aldrig anfægtet Kamils evne til at
» » score mål eller betydning for holdet. Alle hold ville mærke hvis de
» skulle
» » undvære ligaens topscorer.
»
» Ja, selvfølgelig, men jeg har sjældent set et hold være så afhængig af én
» mand.

Nu har vi spillet og vundet to kampe uden ham. Og der var så andre der steppede op når han ikke var der, så mere afhængige er vi heller ikke. Derfor vil jeg da nødigt undvære hans spil, mål og lederskab alligevel.

» » Så du er enig i at spillernes kvalitet har noget at sige?

» Ja, selvfølgelig, men nu er det bare sådan, at Kamil Wilczek ikke er den
» eneste, der kan spille fodbold på Brøndbys hold. Vi har ret ok spillere
» over en bred kam, og derfor ser jeg det som et faresignal, at det kun er så
» få spillere, der kan sættes i scene.

Det er da helt klart også et faresignal, som det ville være tosset at negligere. Det tror jeg nu heller ikke man gør. Men indtil videre er der andre der har vist sig at tage teten når topscoreren har været væk.

Returnofthemack

2730 Lykke,
24.11.2019, 22:18

@ Ivaninho
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Det gør jeg skam også. Jeg gav dig muligheden for at komme med et eller
» flere eksempler på hvad det er du ser i en god træner og hvad det er du
» mener NF mangler. Det havde du så ikke lyst til og det står dig frit for.
» Det hjælper dog ikke din argumentation.


Pointen er, at det er en helt ny præmis, du skaber, så den såkaldte manglende argumentation falder tilbage på dig.



» Jeg er ked af at sige det, men det er ikke bevis for noget som helst. Det
» er din observation, men i den er der intet bevis for at NF skulle være
» uklar i sin kommunikation.
»
» Det er jo helt fair hvis det er sådan du opfatter det og det er din
» overbevisning. Men du kan ikke fremføre bevis for noget ved at sige; "Det
» er sådan, fordi JEG synes det på baggrund af noget JEG ser"

Nu er det generelt svært at bevise, at folk ikke forstår ens ord, men vi taber en kamp i dag, hvor vi er lige så tandløse som en gammel løve på sidste vers i cirkus, og dette har stået på i snart lang tid. Enten er spillerne blevet meget langsomt opfattende på relativt kort tid, eller også kunne det tænkes, at Niels Frederiksen ikke er særligt dygtig til at fortælle, hvad det er, han vil.

Jeg har på intet tidspunkt påpeget, at mine observationer er nagelfast bevis.

»
» » Det handler ikke om mine værdier - det handler om definitionen på
» » relativisme, som du ret tydeligt forfaldt til, fordi jeg kaldte dig
» » bedrevidende.
»
» At det ikke bider på mig at du mener jeg er bedrevidende er ikke det samme
» som relativisme.

Vise ord, som intet har at gøre med min oprindelige pointe.


» » » På vej til at blive det i hvert fald.
» »
» » Vi er også i den sidste halvdel, når det gælder afslutninger, men har
» til
» » gengæld bolden usandsynligt meget.
»
» Den sidste halvdel af hvad? Vi ligger nummer 5 på antal afslutninger. Det
» er så absolut i den bedre halvdel.

Og i dag har vi bolden 61 % af tiden, og til trods for det har ågf stadig flere skud på mål. Det bliver ikke mere DBU-bold end dét.


» Men som skrevet andetsteds er jeg enig i at det ikke er nok. Så længe vi er
» effektive i vores afslutninger skal det nok gå, men jeg frygter hvis vi
» pludselig bliver uskarpe. Der skaber vi ikke store chancer nok.
»
» » » Du griber efter halmstrå nu. Jeg har aldrig anfægtet Kamils evne til
» at
» » » score mål eller betydning for holdet. Alle hold ville mærke hvis de
» » skulle
» » » undvære ligaens topscorer.
» »
» » Ja, selvfølgelig, men jeg har sjældent set et hold være så afhængig af
» én
» » mand.
»
» Nu har vi spillet og vundet to kampe uden ham. Og der var så andre der
» steppede op når han ikke var der, så mere afhængige er vi heller ikke.
» Derfor vil jeg da nødigt undvære hans spil, mål og lederskab alligevel.


»
» » » Så du er enig i at spillernes kvalitet har noget at sige?
»
» » Ja, selvfølgelig, men nu er det bare sådan, at Kamil Wilczek ikke er den
» » eneste, der kan spille fodbold på Brøndbys hold. Vi har ret ok spillere
» » over en bred kam, og derfor ser jeg det som et faresignal, at det kun er
» så
» » få spillere, der kan sættes i scene.
»
» Det er da helt klart også et faresignal, som det ville være tosset at
» negligere. Det tror jeg nu heller ikke man gør. Men indtil videre er der
» andre der har vist sig at tage teten når topscoreren har været væk.

Og det skal ikke lægge Samuel Mraz til last, at han scorer mål, men vi er stadig dybt afhængige af individualisme, fordi vi ikke viser ét gram kollektivisme i vores måde at angribe på.
Det var pinligt at overvære i dag, hvor lidt flow, der er i spilkonceptet.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Ivaninho

E-mail

25.11.2019, 13:38

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Pointen er, at det er en helt ny præmis, du skaber, så den såkaldte
» manglende argumentation falder tilbage på dig.

Du har ikke lyst til at gå ind i diskussionen. Lad os bare lade den ligge der.

» Nu er det generelt svært at bevise, at folk ikke forstår ens ord,

Hvilket også gør det til en helt gratis påstand uden nogen som helst form for bevisbyrde.

» men vi
» taber en kamp i dag, hvor vi er lige så tandløse som en gammel løve på
» sidste vers i cirkus, og dette har stået på i snart lang tid. Enten er
» spillerne blevet meget langsomt opfattende på relativt kort tid, eller også
» kunne det tænkes, at Niels Frederiksen ikke er særligt dygtig til at
» fortælle, hvad det er, han vil.

Er det virkelig de to eneste forklaringer der kan være? Det tror jeg simpelthen ikke på at du mener.

Med undtagelse af AZ og til dels Køhlert har vi haft stort set samme problem under samtlige trænere de sidste 15 år. Så enten excellerer Brøndby IF i at ansætte trænere der ikke kan finde ud at kommunikere, ellers er der noget andet galt.

» Jeg har på intet tidspunkt påpeget, at mine observationer er nagelfast
» bevis.

Retorisk fremlægger du det bare som om det er den eneste mulige forklaring.

» Og i dag har vi bolden 61 % af tiden, og til trods for det har ågf stadig
» flere skud på mål. Det bliver ikke mere DBU-bold end dét.

Min kritik af det offensive spil er veldokumenteret andre steder her på forum. Også med tal og statistikker der bakker mit standpunkt op.

» » Det er da helt klart også et faresignal, som det ville være tosset at
» » negligere. Det tror jeg nu heller ikke man gør. Men indtil videre er der
» » andre der har vist sig at tage teten når topscoreren har været væk.
»
» Og det skal ikke lægge Samuel Mraz til last, at han scorer mål, men vi er
» stadig dybt afhængige af individualisme, fordi vi ikke viser ét gram
» kollektivisme i vores måde at angribe på.
» Det var pinligt at overvære i dag, hvor lidt flow, der er i spilkonceptet.

Der er jo ingen af vores angribere, som er typen der sætter tre mand og banker den op i krydset.

Det er godt nok en perlerække af individuelle aktioner der fører til mange af vores mål så.

bja

24.11.2019, 22:30

@ Ivaninho
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

Det var det heldigt for dig med den ringe præstation i dag. Skyder på du nærmest er “ høj” nu. Kom nu bare med det. Schwäbe, Hermannsson og NF bære det fulde ansvar. Kom igang med at få startet nogle tråde, hvor du kan demonstrere din unikke fodboldvisdom.

Returnofthemack

2730 Lykke,
24.11.2019, 22:41

@ bja
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (4)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Det var det heldigt for dig med den ringe præstation i dag. Skyder på du
» nærmest er “ høj” nu. Kom nu bare med det. Schwäbe, Hermannsson og NF bære
» det fulde ansvar. Kom igang med at få startet nogle tråde, hvor du kan
» demonstrere din unikke fodboldvisdom.

99% af dine tråde handler om, at man ikke må kritisere Brøndby, og at jeg på trods af medlemskab herinde siden 2008, og selvom jeg rejste hele vejen til Aarhus i dag for at støtte drengene, skulle ønske at vi taber.

Det jeg er oppe i mod her, kæmper selv Gud forgæves i mod, så du må trolde videre alene. Det bliver uden mine kommentarer.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

bja

24.11.2019, 22:47

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

Af hjertet tak

KasperW

24.11.2019, 23:13

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » Det var det heldigt for dig med den ringe præstation i dag. Skyder på du
» » nærmest er “ høj” nu. Kom nu bare med det. Schwäbe, Hermannsson og NF
» bære
» » det fulde ansvar. Kom igang med at få startet nogle tråde, hvor du kan
» » demonstrere din unikke fodboldvisdom.
»
» 99% af dine tråde handler om, at man ikke må kritisere Brøndby, og at jeg
» på trods af medlemskab herinde siden 2008, og selvom jeg rejste hele vejen
» til Aarhus i dag for at støtte drengene, skulle ønske at vi taber.
»
» Det jeg er oppe i mod her, kæmper selv Gud forgæves i mod, så du må trolde
» videre alene. Det bliver uden mine kommentarer.

Return vi er meget enige generelt og ja, selv mod dumhed kæmper selv guderne forgæves. Mange, ja MANGE ting er galt i Brøndby.

KasperW

24.11.2019, 23:11

@ bja
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (4)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Det var det heldigt for dig med den ringe præstation i dag. Skyder på du
» nærmest er “ høj” nu. Kom nu bare med det. Schwäbe, Hermannsson og NF bære
» det fulde ansvar. Kom igang med at få startet nogle tråde, hvor du kan
» demonstrere din unikke fodboldvisdom.

Kom vildere.
Fakta er dog, at Sæbe igen ser mystisk ud ved et mål og at vi sejler som sjældent set. NF er meget medskyldig i endnu et nederlag, hvilket han har mange af med os.

B-!-F.1964

Aarhus,
25.11.2019, 14:08

@ KasperW
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Kom vildere.
» Fakta er dog, at Sæbe igen ser mystisk ud ved et mål

Nu ved jeg godt, jeg bor i Aarhus og derfor ikke har ret meget at skulle have sagt ifølge dig, men det her må du lige underbygge. Hvordan er det fakta, at Schwäbe igen ser mystisk ud?

PS. Apropos "kom vildere" eller "kom videre" om man vil. Gider du også det i forhold til at lære spillernes navne? Han hedder S-c-h-w-ä-b-e, ikke "Sæbe". De har slet ikke "æ" på tysk.

Kalledrengen

08.11.2019, 09:58

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Vi skal vel tale om...... øhh

» » Vi er det mest scorende hold i ligaen, med fjerdeflest afslutninger og
» den
» » højeste scoringsprocent af alle hold i ligaen. Det er definitionen på
» » effektivitet.
»
» Og vi er også det hold, der har lukket flest mål ind af top-seks holdene,
» så vi er effektive i alle henseender.

Efter skiftet til 3-5-2 er vi det mest scorende af top 6 holdene i de 4 runder og har lukket færrest mål ind (sammen med OB og fc2).
4 kampe er selvfølgelig et spædt grundlag, da der er andre faktorer, f.eks. som hvem har modstanderen været osv.
Men for vores vedkommende har 2 af modstanderne været netop fra top 6.

pim de keysergracht

05.11.2019, 20:28

@ Superman04
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (6)

Vi skal vel tale om...... øhh

» skal vi hellere have ALL OUT OF ATTACK, som vi prøvede med AZ, hvor Rønnow
» reddede os gang på gang - og hvor vi dermed blev udstillet da han var væk?
» Han tog VIRKELIG mange friløbere og mange refleksredninger på stregen..
»


Ja tak.

Vilfort Imperium

05.11.2019, 14:28

@ Superman04
 


Synes godt om (7)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

Alle hold har kampe som den her. For to år siden - i den bedste sæson under Zorniger - blev vi spillet under brættet på samme bane, men formåede alligevel at vinde 3-1 (Mukhtar scorede i sidste sekund). Det vigtigste er, at vi har et fornuftigt pointsnit i de kampe, hvor det hele ikke kører på skinner. Forhåbentlig kan vi gøre noget lignende mod Esbjerg på søndag.

jimmykl40

05.11.2019, 19:49

@ Superman04
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (7)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Nå... vi skal vel tale om hele holdet idag??
»
» Marvin var ringe igen
» Hermansson klodset
» Maxsø ved at koste sejren
» Rosted - slet slet slet ikke farlig nok på vores dødbolde
» Jung og Mensah.......
»
» Nå nej.. vi vandt jo og holdt nullet.
»
» Ja, vi var ikke farlige og ikke skarpe nok. Men hold nu kæft. Vi lavede en
» FCM sejr! Kedelig 1-0 og så videre
»
» Om vi så havde vundet 5-0 ville de samme personer herinde stadig have NF
» fyret

Vi er jo i perioder direkte ringe, men vi vinder 0-1 og det er 3 gode points, men vi spiller mod et af rækkens dårligste hold.

Jeg synes det er fornærmende ringe, at slippe presset imod SIF, da vi stadig kun fører 0-1.

Vi har i mange perioder af kampen ustruktureret spil og jeg kan ikke gennemskue NF taktik og dog, kontrolleret og kedelig bold.

At HH laver et klodset frispark og vi bliver reddet af dommeren der, det er jo vores held.

Og murer ved ikke hvad vores DNA er ? han er sikkert for ung, men pres fodbold, underholdende fodbold og hvor vi spiller vores spil og ikke fokusere så meget på modstanderens spil system.

Vi så det i de 2 første sæsoner hvos AZ var her og det var da skide underholdende og seværdigt.

Jeg vil underholdes og jeg gider ikke se på kedelig bold a la TF og NF.

Med det forsvar vi har i Maxs' og Rosted er vi bedre stillet og burde kunne spille mere offensivt end vi ser under NF.

Jeg hader ikke NF men er ikke tilhænger af hans spil system. Men heldigvis er hans kontrakt kun på 2 år

---
Engang Brøndby altid Brøndby

bja

05.11.2019, 21:57

@ jimmykl40
 


Synes godt om (17)
Synes ikke om (4)

Vi skal vel tale om...... øhh

Så gå dog til håndbold!! Jeg synes sgu ikke det er underholdende at tabe 3-5.
Det er i den grad pinligt at læse “såkaldte” Brøndby fans bedømmelse af holdets præstationer. Der er folk der håber, at vi taber, ud fra den betragtning, at træneren så vil blive fyret. Nogle kan leve hele ugen på en dårlig præstation, hvis det er deres hadespillere! Som eksempel ville “Returns” ønskeresultat være et nederlag på 1- 4 ( 3 drop af Schwäbe og et selvmål af Hermannsson). Hvilken uge og et utal af tåbelige tråde.
Prøv da for helvede bare at være en smule positive.
En kritisk men positiv tilgang er ønskelig.
Og husk: Ingen over klubben

bja

05.11.2019, 22:50

@ bja
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Vi skal vel tale om...... øhh

Edit:
Hvis det er deres hadespillere der fejler

Returnofthemack

2730 Lykke,
07.11.2019, 09:49

@ bja
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (5)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Så gå dog til håndbold!! Jeg synes sgu ikke det er underholdende at tabe
» 3-5.
» Det er i den grad pinligt at læse “såkaldte” Brøndby fans bedømmelse af
» holdets præstationer. Der er folk der håber, at vi taber, ud fra den
» betragtning, at træneren så vil blive fyret. Nogle kan leve hele ugen på en
» dårlig præstation, hvis det er deres hadespillere! Som eksempel ville
» “Returns” ønskeresultat være et nederlag på 1- 4 ( 3 drop af Schwäbe og et
» selvmål af Hermannsson). Hvilken uge og et utal af tåbelige tråde.
» Prøv da for helvede bare at være en smule positive.
» En kritisk men positiv tilgang er ønskelig.
» Og husk: Ingen over klubben


Det er godt nok også pinligt at læse folks reaktion på, at man ikke er enig med dem. Så længe vi vinder, er folk bedøvende ligeglade, og hvis man ikke står med klaphat på og æder candyfloss med jer andre, mens man tungesnaver i begejstring over, at vi kan slå Silkeborg 0-1, er det for negativt.
Ih ja, jeg elsker at være i dårligt humør hele mandagen og håber, vi taber så længe, NF er træner. Kom nu.

Ingen over klubben, men som det efterhånden bliver brugt herinde, er det Ingen kritik af klubben.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

GringO#80#

E-mail

2640,
06.11.2019, 09:45

@ Superman04
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

» Ja, vi var ikke farlige og ikke skarpe nok. Men hold nu kæft. Vi lavede en
» FCM sejr! Kedelig 1-0 og så videre
»
» Om vi så havde vundet 5-0 ville de samme personer herinde stadig have NF
» fyret

Jeg frostår ganske enkelt ikke denne opfattelse af kampen ?
Vi spiller ikke hovedløst, vi spiller i dele af første halvleg for langsomt, uden tvivl.
Men vi holder så samtidigt Silkeborg fra at få noget, vi skal stadigvæk gå til pause med en solid førring, det gør vi desværre ikke, dette grundet Romo i kassen og vores mangel på skarphed hos Hedlund.

I anden halvleg får vi egentlig sat os endnu tungere på kampen og sætter silkeborg skak, de får skabt en chance i anden halvleg.

Vi skaber tilgengæld flere gode muligheder, igen så vi dog at vores slutprodukt ofte er for dårligt, den sidste aflevering er oftest forkert, når den så er rigtig, så stod der en Romo eller manglende kvalitet i afslutningen i veje for at vi udbygger førringen.
En kontroleret kamp, som dog er lige ved at blive smidt til sidst, da vi tydeligt ikke er et hold med vane at spille til 0 og derfor bliver lidt "bange" til aller sidst i kampen.

Ikke hovedløst fremadrette, men stadigvæk en kamp som vi skulle have vundet væsentlig større vurderet på kampen i helhed og de chancer vi kommer frem til.

Men hvis nu vi kan få sendt Marvin til optikker, så han bedre kan få vuderet de høje bolde, så kan det jo næsten blive helt godt.
Ellers kan vi eventuelt bytte med Silkeborg, da Romo trods nederlaget stod som Silkeborgs klart bedste spiller igen.

Macbane

06.11.2019, 10:11

@ Superman04
 


Synes godt om (8)
Synes ikke om (2)

Vi skal vel tale om...... øhh

NF har efter 15 kampe et point gennemsnit på 1,87. Det er vel ok set i lyset af truppen har sejlet og vi er ved at bygge et nyt hold op.

Jeg synes det er tydeligt hvad det er man vil sportsligt og fra trænerteamets side. Vi er bare ikke i mål og vi er i begyndelsen af en positiv udvikling. Jeg synes BIF mod Silkeborg gjorde det fint. Vi kunne sagtens have scoret flere mål. Hedlund og Muhktar skylder i den grad for deres opførsel på banen. Det der med at spille deres medspillere bedre over en hel kamp, det er ikke noget de gør sig i i store dele af kampen. Det skal der rettes op på.

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
550118 indlæg i 26404 tråde, 12543 registrerede brugere, 269 brugere logget ind(7 registrerede, 262 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^